Двигатель ЗМЗ 451

[Драйвер 381]

Уважаемые Газоводы кто имел дело с двиглом ЗМЗ 451? Предлагают купить, стоит ли брать и установить на ГАЗон? Какие косяки он может выдать? Или же искать УМЗ 4178? Сильно не пинайте,в поисковике ничего нормального не смог найти...

[Федот68 4 238]

Уважаемые Газоводы кто имел дело с двиглом ЗМЗ 451? Предлагают купить, стоит ли брать и установить на ГАЗон? Какие косяки он может выдать? Или же искать УМЗ 4178? Сильно не пинайте,в поисковике ничего нормального не смог найти...

 

"УМЗ 451" - знаю. "ЗМЗ - 21 А" тоже . А вот про "ЗМЗ451" - первый раз слышу.....

[Renegat 285]

Сильно не пинайте,в поисковике ничего нормального не смог найти...

Забей в строку поиска УМЗ 451 или УМЗ-414

[Golder 2]

Отличнейший мотор есть, был и будет Умз 451.

Для бездорожья.

 

По скоростнее ЗМЗ 402.

[Драйвер 381]

"УМЗ 451" - знаю. "ЗМЗ - 21 А" тоже . А вот про "ЗМЗ451" - первый раз слышу.....

Сорри ошибся,конечно УМЗ 402 не хочу,там переделок много,да и скорости не особо нужны по гоовнам лазать,хотелось бы 4178 с этим дв. общался. А 451-вроде уже устаревший как я понял и 417-это его потомок? а в чем там различия и серьезные ли они?

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Драйвер

[Гость Lev]

ГАЗ-21А (ГАЗ-21, ГАЗ-22) — 1957-1970 гг.

• коленвал и распредвал ГАЗ-21 — коренные вкладыши и втулки разной длины, крышки коренных подшипников алюминиевые, набивка. Ранние двигатели имели заднюю шейку коленвала шире, чем остальные

• степень сжатия 6.6/6.73 (под 70/72 бензин). Экспортные варианты со степенью сжатия 7.15-7.3 и 7.4-7.65 (по разным данным) под А-76 и А-80 (не АИ-80!!!)

• камера сгорания плоскоовальная

• бумажный неполнопоточный масляный фильтр

• привод трамблёра «отвёртка»

• помпа на головке

• клапана впуск 44, выпуск 36 мм

• коллектор с прямоугольными каналами и изгибами под прямыми углами

• сталебаббитовые вкладыши

• однокамерный карбюратор (К-22, К-105, К-124)

• шпильки ГБЦ 11 мм

• мощность 70-72 л.с., потом (после повышения степени сжатия и замены распредвала) — 75 л.с. Экспортные варианты под А-76 и А-80 — 80 и 85 л.с. соответственно (ГАЗ-21АЕ)

• под гильзами резиновые кольца

• масса маховика 12.5 кг

 

УМЗ-451

• коленвал и распредвал ГАЗ-21, набивка, крышки коренных подшипников алюминиевые, задняя крышка отлита заодно с корпусом заднего сальника

• распредвал ЗМЗ-21

• основное отличие (внешне УМЗ-451 один к одному ГАЗ-21А, выдаёт лишь это): полнопоточный («жигулевский») масляный фильтр. Крепился справа в передней части двигателя строго горизонтально к специальной алюминиевой детали, называемой «гитара». При этом схема смазки имела особенность — на масляный радиатор масло шло мимо фильтра

• помпа на головке

• клапана впуск 44 выпуск 36мм

• однокамерный карбюратор (К-129)

 

УМЗ-451М

• Коленвал и распредвал в него нужны от 24 волги, т.е. все коренные вкладыши полностью одинаковые

 

УМЗ-451МИ

Для военных УАЗов. В чём отличия — неизвестно. УМЗ-451МИЭ — с экранированной системой зажигания.

 

УМЗ-414 (УАЗ-469)

• коленвал и распредвал ГАЗ-24, набивка; предположительно чугунные крышки коренных а также отдельный от последней крышки коренного подшипника держатель набивки(позволяет заменить все коренные вкладыши не снимая коленвала и не прикасаясь к набивке

• распредвал ЗМЗ-24

• степень сжатия 6.7

• камера сгорания грушевидная

• жигулевский фильтр

• поменялась и схема смазки — теперь масло в масляный радиатор также поступает через фильтр, непосредственно из канала смазки коренных подшипников.

• помпа на головке

• клапана впуск 44 выпуск 36 мм

• коллектор с каналами круглого сечения и плавными изгибами

• однокамерный карбюратор (К-129В, К-131)

• воздушный фильтр инерционно-масляный

• блок с ребрами жесткости

 

УМЗ-417 (УАЗ-3151)

• коленвал ГАЗ-24, набивка

• степень сжатия 7.0

• распредвал УМЗ-417 чугунный

• жигулевский фильтр крепится прямо на блок без «гитары» с небольшим наклоном вверх

• помпа на головке

• клапана впуск 47, выпуск 36 мм

• коллектор под двухкамерный карбюратор

• воздушный фильтр сухой бумажный

 

УМЗ-417-2000

• коленвал УМЗ-421, сальник 2108 вместо набивки. Соответственно, прощание с коленвалом ГАЗ-24. Коленвал в такой блок также нужен под сальник, а не под набивку. Ну и маховик к этому коленвалу специальный должен быть

• степень сжатия 7.0

• жигулевский фильтр

• клапана впуск 47, выпуск 36 мм

• без водораспределительной трубы (если помпа стоит на голове, водораспределительная труба — обязательно. Но с 2000 г. на 417 помпа тоже переехала на блок. Поэтому применяется на всех моторах ГБЦ УМЗ-421. А в ней нет водораспределительной трубы)

Все двигатели выше имеют ход поршня 92 и диаметр цилиндра 92 мм (кроме 410), мокрые гильзы. Блоки цилиндров у всех двигателей алюминиевые. Головки на двигателях с ГАЗ-21 по УМЗ-417 взаимозаменяемы, кроме ЗМЗ-402, на ГАЗ-21 правый ряд шпилек короче. Распредвал, поршни, кольца, толкатели и штанги одинаковые; шатуны не одинаковы, но взаимозаменяемы. Различие между УМЗ и ЗМЗ в гильзах (только форма под посадку в блок; кстати, ЦПГ УМЗ идентична ГАЗ-21А), в маховике (у ЗМЗ-402 он меньше диаметром, и соответственно колокол тоже меньше и сцеплении — у ЗМЗ площадь накладок меньше (это хуже)). Установка набивки: у ЗМЗ она закладывается в канавку в блоке и крышке коленвала, а у ГАЗ-21А и УМЗ привинчивается и обжимается штампованными стальными пластинками, которые сами по себе ненадежно держат набивку. В установке набивки ЗМЗ лучше. У ЗМЗ помпа подает охлаждающую жидкость в блок а забирается из головки, у УМЗ помпа подает жидкость в головку и забирает из головки. Первый вариант лучше, так собственно говоря на ГАЗе добились равномерного охлаждения всех цилиндров. (Что касается постоянного перегрева этих моторов на Газелях и Волгах, то это только из-за глупости инженеров ГАЗа — ставить одно- и двухрядные радиаторы — это смерти подобно. Вообще с УАЗовским трехрядным радиатором перегрев исключен).(с)

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Lev

[Golder 2]

Знакомая статья.

Надо бы в FAQ её положить,- если нету.

[Драйвер 381]

ГАЗ-21А (ГАЗ-21, ГАЗ-22) — 1957-1970 гг.

• коленвал и распредвал ГАЗ-21 — коренные вкладыши и втулки разной длины, крышки коренных подшипников алюминиевые, набивка. Ранние двигатели имели заднюю шейку коленвала шире, чем остальные

• степень сжатия 6.6/6.73 (под 70/72 бензин). Экспортные варианты со степенью сжатия 7.15-7.3 и 7.4-7.65 (по разным данным) под А-76 и А-80 (не АИ-80!!!)

• камера сгорания плоскоовальная

• бумажный неполнопоточный масляный фильтр

• привод трамблёра «отвёртка»

• помпа на головке

• клапана впуск 44, выпуск 36 мм

• коллектор с прямоугольными каналами и изгибами под прямыми углами

• сталебаббитовые вкладыши

• однокамерный карбюратор (К-22, К-105, К-124)

• шпильки ГБЦ 11 мм

• мощность 70-72 л.с., потом (после повышения степени сжатия и замены распредвала) — 75 л.с. Экспортные варианты под А-76 и А-80 — 80 и 85 л.с. соответственно (ГАЗ-21АЕ)

• под гильзами резиновые кольца

• масса маховика 12.5 кг

 

УМЗ-451

• коленвал и распредвал ГАЗ-21, набивка, крышки коренных подшипников алюминиевые, задняя крышка отлита заодно с корпусом заднего сальника

• распредвал ЗМЗ-21

• основное отличие (внешне УМЗ-451 один к одному ГАЗ-21А, выдаёт лишь это): полнопоточный («жигулевский») масляный фильтр. Крепился справа в передней части двигателя строго горизонтально к специальной алюминиевой детали, называемой «гитара». При этом схема смазки имела особенность — на масляный радиатор масло шло мимо фильтра

• помпа на головке

• клапана впуск 44 выпуск 36мм

• однокамерный карбюратор (К-129)

 

УМЗ-451М

• Коленвал и распредвал в него нужны от 24 волги, т.е. все коренные вкладыши полностью одинаковые

 

УМЗ-451МИ

Для военных УАЗов. В чём отличия — неизвестно. УМЗ-451МИЭ — с экранированной системой зажигания.

 

УМЗ-414 (УАЗ-469)

• коленвал и распредвал ГАЗ-24, набивка; предположительно чугунные крышки коренных а также отдельный от последней крышки коренного подшипника держатель набивки(позволяет заменить все коренные вкладыши не снимая коленвала и не прикасаясь к набивке

• распредвал ЗМЗ-24

• степень сжатия 6.7

• камера сгорания грушевидная

• жигулевский фильтр

• поменялась и схема смазки — теперь масло в масляный радиатор также поступает через фильтр, непосредственно из канала смазки коренных подшипников.

• помпа на головке

• клапана впуск 44 выпуск 36 мм

• коллектор с каналами круглого сечения и плавными изгибами

• однокамерный карбюратор (К-129В, К-131)

• воздушный фильтр инерционно-масляный

• блок с ребрами жесткости

 

УМЗ-417 (УАЗ-3151)

• коленвал ГАЗ-24, набивка

• степень сжатия 7.0

• распредвал УМЗ-417 чугунный

• жигулевский фильтр крепится прямо на блок без «гитары» с небольшим наклоном вверх

• помпа на головке

• клапана впуск 47, выпуск 36 мм

• коллектор под двухкамерный карбюратор

• воздушный фильтр сухой бумажный

 

УМЗ-417-2000

• коленвал УМЗ-421, сальник 2108 вместо набивки. Соответственно, прощание с коленвалом ГАЗ-24. Коленвал в такой блок также нужен под сальник, а не под набивку. Ну и маховик к этому коленвалу специальный должен быть

• степень сжатия 7.0

• жигулевский фильтр

• клапана впуск 47, выпуск 36 мм

• без водораспределительной трубы (если помпа стоит на голове, водораспределительная труба — обязательно. Но с 2000 г. на 417 помпа тоже переехала на блок. Поэтому применяется на всех моторах ГБЦ УМЗ-421. А в ней нет водораспределительной трубы)

Все двигатели выше имеют ход поршня 92 и диаметр цилиндра 92 мм (кроме 410), мокрые гильзы. Блоки цилиндров у всех двигателей алюминиевые. Головки на двигателях с ГАЗ-21 по УМЗ-417 взаимозаменяемы, кроме ЗМЗ-402, на ГАЗ-21 правый ряд шпилек короче. Распредвал, поршни, кольца, толкатели и штанги одинаковые; шатуны не одинаковы, но взаимозаменяемы. Различие между УМЗ и ЗМЗ в гильзах (только форма под посадку в блок; кстати, ЦПГ УМЗ идентична ГАЗ-21А), в маховике (у ЗМЗ-402 он меньше диаметром, и соответственно колокол тоже меньше и сцеплении — у ЗМЗ площадь накладок меньше (это хуже)). Установка набивки: у ЗМЗ она закладывается в канавку в блоке и крышке коленвала, а у ГАЗ-21А и УМЗ привинчивается и обжимается штампованными стальными пластинками, которые сами по себе ненадежно держат набивку. В установке набивки ЗМЗ лучше. У ЗМЗ помпа подает охлаждающую жидкость в блок а забирается из головки, у УМЗ помпа подает жидкость в головку и забирает из головки. Первый вариант лучше, так собственно говоря на ГАЗе добились равномерного охлаждения всех цилиндров. (Что касается постоянного перегрева этих моторов на Газелях и Волгах, то это только из-за глупости инженеров ГАЗа — ставить одно- и двухрядные радиаторы — это смерти подобно. Вообще с УАЗовским трехрядным радиатором перегрев исключен).(с)

Спасибо Лев! Как всегда четко и полно !!!Т.е. как я понял лучше всего ставить УМЗ 421? или 417-2000?

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Драйвер

[Anton1 8]

Внесу коррекетиву.

У меня была Волга-донор с УМЗ451, купленным в 78 году. Там была система смазки как на 21х двигателях - ФГО и ФТО.

Т.е получается, что 451й мотор это 1=1 21й сделаный на УМЗ.

[Гость Lev]

Антон, так не бывает

[Декабрист 4]

у меня 451 ми,там маслянный фильтр ТО и ГО

[Гость Lev]

Тады ой.

[Драйвер 381]

Тады ой.

 

Т.е. как я понял лучше всего ставить УМЗ 421? или 417-2000?

 

Что бы посоветовали?

[Федот68 4 238]

Тады ой.

 

Ой-ой. "Индексация" моторов - самый непредсказуемый "кроссворд" в ГАЗо-УАЗином семействе.  У мну тож есть 451 " под ФГО"( даавно сделан переходник под "Жигофильтр")

 

 

Моё ( и многих опытных юзеров) мнение : 

 

"самый правильный мотор" - это блок 402( лучше - 4022, но можно и "24") с ГБЦ УМЗ417 ( лучше 421).  Модель распредвала , карбюратора - дело религии( личных предпочтений).

[Драйвер 381]

Ой-ой. "Индексация" моторов - самый непредсказуемый "кроссворд" в ГАЗо-УАЗином семействе.  У мну тож есть 451 " под ФГО"( даавно сделан переходник под "Жигофильтр")

 

 

Моё ( и многих опытных юзеров) мнение : 

 

"самый правильный мотор" - это блок 402( лучше - 4022, но можно и "24") с ГБЦ УМЗ417 ( лучше 421).  Модель распредвала , карбюратора - дело религии( личных предпочтений).

А сальник на колене,последнюю роль играет? Ведь набивка-уже прошлый век!

[Федот68 4 238]

А сальник на колене,последнюю роль играет? Ведь набивка-уже прошлый век!

 

В плане надёжности мотора - последнюю.Да и правильная , да правильнопоставленная набивка - не хуже сальника работает. Особо вкупе с не лучшим креплением "колокола" на "21" семействе ( и 4178 и 421 - в том числе). С самооткручивающимися колоколами на 451, 414, 417 - в своё время устал воевать

 

 

421 же мотор - вааще " одноразовый". Редко какой блок до второй ( и даж до первой ) расточки доживает. Блок на них - расходник. ( особо - у "любящих поотжигать" Годзиллистов)

[Драйвер 381]

В плане надёжности мотора - последнюю.Да и правильная , да правильнопоставленная набивка - не хуже сальника работает. Особо вкупе с не лучшим креплением "колокола" на "21" семействе ( и 4178 и 421 - в том числе). С самооткручивающимися колоколами на 451, 414, 417 - в своё время устал воевать

 

 

421 же мотор - вааще " одноразовый". Редко какой блок до второй ( и даж до первой ) расточки доживает. Блок на них - расходник. ( особо - у "любящих поотжигать" Годзиллистов)

Но ведь 402 по гоовнам сильнооборотистый что не есть-айс. Да и геморойно устанавливать на Газон...

[Федот68 4 238]

Но ведь 402 по гоовнам сильнооборотистый что не есть-айс. Да и геморойно устанавливать на Газон...

"оборотистость" не зависит от модели блока ( поправка - модель / диаметр/ вес маховика - правда " играет в уравнении") 

 

основное - модели ГБЦ ( марка бенза/ степень сжатия / "заточки ГБЦ)и распредвала. ( остальные детали мотора - одинаковые. Кроме гильз - из-за разного крепления...)

 

 

Про бОльшие сложности с установкой 402 \ 24 против 21/последышей в ГАЗ-69 - спору нет. Но и "21" мотор - " просто так" не лезет. А уж больше иль меньше лопатить кузов/ раму - "уже следующий  ваапрос".

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Федот68

[Драйвер 381]

"оборотистость" не зависит от модели блока ( поправка - модель / диаметр/ вес маховика - правда " играет в уравнении") 

 

основное - модели ГБЦ ( марка бенза/ степень сжатия / "заточки ГБЦ)и распредвала. ( остальные детали мотора - одинаковые. Кроме гильз - из-за разного крепления...)

 

 

Про бОльшие сложности с установкой 402 \ 24 против 21/последышей в ГАЗ-69 - спору нет. Но и "21" мотор - " просто так" не лезет. А уж больше иль меньше лопатить кузов/ раму - "уже следующий  ваапрос".

У меня сейчас уже стоит 21 движок,но к сожалению испорчен блок и колено,поэтому изучив все мнения и взвесив все "за" и "против",думается ,малой кровью перейти на 417....остается за малым- найти недорого двигло под капиталку и откапиталить самому...

[Федот68 4 238]

У меня сейчас уже стоит 21 движок,но к сожалению испорчен блок и колено,поэтому изучив все мнения и взвесив все "за" и "против",думается ,малой кровью перейти на 417....остается за малым- найти недорого двигло под капиталку и откапиталить самому...

"Из наблюдений пса Фафика"( одна из юморорубрик журнала "Наука и Жизнь", в свой черёд - перепечатка из какого-то Чешского журнала) 

 

Особо часто можно найти нынче именно 402 моторы " под капремонт с доками". - от умерших Газелей.

 

 

Ибо УАЗоюзеры - в массе либо более прижимисты, либо - есть государевы конторы. Где - продать офф. списанный агрегат частнику - проще застрелиться. ( то есть - "де факто" - 417 моторов найти - вааще не вопрос. Но "де юре " ....... )

[Драйвер 381]

"Из наблюдений пса Фафика"( одна из юморорубрик журнала "Наука и Жизнь", в свой черёд - перепечатка из какого-то Чешского журнала) 

 

Особо часто можно найти нынче именно 402 моторы " под капремонт с доками". - от умерших Газелей.

 

 

Ибо УАЗоюзеры - в массе либо более прижимисты, либо - есть государевы конторы. Где - продать офф. списанный агрегат частнику - проще застрелиться. ( то есть - "де факто" - 417 моторов найти - вааще не вопрос. Но "де юре " ....... )

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=64552 Вот пожалуйста,уже нашел...были бы деньги,найти можно...

[Федот68 4 238]

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=64552 Вот пожалуйста,уже нашел...были бы деньги,найти можно...

За такие мульёны мотор  с такой историей???? ( задумайся - " после капиталки- 50 тыс. км. ", " в связи с заменой на япономаму". А почему меняем? - дык потому, что ресурс моторчегу - ужо к нулю подходит. Красная цена - двести бакинских ( из-за доков) . " без доков" - от бутылки шнапсу до трёх тыров.)

 

15 тыров - нормальный ценник ходового ( с проверкой) 402 мотора. С как минимум ещё полресурсом " в кармане" ( 100-150 тыс км) Ни разу не капиталенного.

[Драйвер 381]

За такие мульёны мотор  с такой историей???? ( задумайся - " после капиталки- 50 тыс. км. ", " в связи с заменой на япономаму". А почему меняем? - дык потому, что ресурс моторчегу - ужо к нулю подходит. Красная цена - двести бакинских ( из-за доков) . " без доков" - от бутылки шнапсу до трёх тыров.)

 

15 тыров - нормальный ценник ходового ( с проверкой) 402 мотора. С как минимум ещё полресурсом " в кармане" ( 100-150 тыс км) Ни разу не капиталенного.

Дык там за эту цену РК+КПП+ДВС,мне больше доки нужны и блок с номером,остальное соберем!

[Федот68 4 238]

Дык там за эту цену РК+КПП+ДВС,мне больше доки нужны и блок с номером,остальное соберем!

 

Смотри сам. Но лучше - не торопись .( просто - больше вариантов нароешь, целее потом необкусанные локти будут)

[Драйвер 381]

Смотри сам. Но лучше - не торопись .( просто - больше вариантов нароешь, целее потом необкусанные локти будут)

Спасибо за совет! Конечно еще порою че нибудь,можа чего предложат путевого Если что нарою,буду просить совета,необессудьте

Изменено 1 октября 2009 пользователем Драйвер