Конференция ГАЗ-69: Вероятность брака в серии деталей. - Конференция ГАЗ-69

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вероятность брака в серии деталей.

#1 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 22 Август 2010 - 08:50

Ну то что большинство покупных деталей на от газа - уаза, дело обыденое это понятно. всегда приходится что то подпилить или подрезать, последний раз пол дня устанавливали тросик спидометра, место крепления на раздатки неудобное для доступа и после первого витка гайка постояно слетала. Потом проверили щупом штангена колодец паза под тросик он оказался короче, ну а там все как всегда подрезали на на 2 мм тросик подточили и с первого раза все докрутили до конца. Ругались пополам с хохотом конечно. Но это все типичный и разрешимый пример. Просто категорически не хочет работать датчик топлива и указатель топлива. Думал все дело в пробитой и замкнутой проводке, проводку поменяли и все пошло по старому. Три раза менял комплекты датчика и указателя. Все время идет зашкаливание за полный и только там идет реакция на поворот рычажка поплавка, в схеме вроде нет встроеных сопротивлений., ну и если это не поточный брак простоне знаю.
ARTHUR

#2 Пользователь офлайн   Федот68 Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3 466
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Город:Калуга

Отправлено 22 Август 2010 - 09:51

С датчиками - это даже не брак...

Всё смешнее и грустнее : 

Датчик производит Ивавн Иваныч

бак - Сидор Петрович

прибор - Вассссуалий Теодорович.....

Все делают многа , и " почти" в пределах допуска ( по заданным типо параметрам) 

Но ВСЕМ ПОХ, КОНЕЧНЫЙ  РЕЗУЛЬТАТ ( как оно у тебя на машине заработает).

Вот и ответ.... :(


Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#3 Пользователь офлайн   Таежник Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Members
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 01 Август 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ельцовка, Алтайский край

Отправлено 22 Август 2010 - 17:49

тоже недавно приобрел газик датчик топлива неработает были из за этого трудности при перегоне теперь тоже вопрос переливочная трубка отрезана датчик не работает ни каких проводов к баку нету надо полсалона разбирать

#4 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 22 Август 2010 - 18:11

Просмотр сообщенияТаежник (22 Август 2010 - 20:49) писал:

тоже недавно приобрел газик датчик топлива неработает были из за этого трудности при перегоне теперь тоже вопрос переливочная трубка отрезана датчик не работает ни каких проводов к баку нету надо полсалона разбирать



У меня ашка , как раз проблем с возможностью подобратся до бака не было, снял заднее сидение и все - весь бак доступен. Проблемы похоже только с датчиками.
ARTHUR

#5 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 22 Август 2010 - 18:18

Просмотр сообщенияФедот68 (22 Август 2010 - 12:51) писал:

С датчиками - это даже не брак...

Всё смешнее и грустнее :

Датчик производит Ивавн Иваныч

бак - Сидор Петрович

прибор - Вассссуалий Теодорович.....

Все делают многа , и " почти" в пределах допуска ( по заданным типо параметрам)

Но ВСЕМ ПОХ, КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ( как оно у тебя на машине заработает).

Вот и ответ.... Изображение




Блин тогда даже что делать не знаю. То ли менять до бесконечности комплект датчик - указатель топлива, пока не заработает, или менять все на комплект от шестерки. Мы вроде до этого и вне проводки собирали схемку на проводах и вроде так же было, то есть не работало. Идти что ли с акамулятором и проводами в магазин и там все замерять, на "отдельно взятых комплектах"?
ARTHUR

#6 Пользователь офлайн   Федот68 Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3 466
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Город:Калуга

Отправлено 22 Август 2010 - 19:41

Лично мой опыт показывает : " вне" машины пара работает в 100% случаев( кроме откровенного брака, ессно).

Вот " всборе" - почти всегда приходится " привыкать" к показаниям показометра - ибо "0" с реальным нулём и "П" с реальным полным баком - совпадают редко......


Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#7 Пользователь офлайн   Wuglusskr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 26 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 23 Август 2010 - 07:11

Просмотр сообщенияArthyr (22 Август 2010 - 23:18) писал:

Блин тогда даже что делать не знаю. То ли менять до бесконечности комплект датчик - указатель топлива, пока не заработает, или менять все на комплект от шестерки. Мы вроде до этого и вне проводки собирали схемку на проводах и вроде так же было, то есть не работало. Идти что ли с акамулятором и проводами в магазин и там все замерять, на "отдельно взятых комплектах"?


Воткни в провод датчика переменный резистор 200-300 Ом и при пустом баке , крутя резистор установи стрелку прибора на Ноль. Потом датчиком в баке проверь стрелку при положении "полный". Если все ОК - замеряй сколько Ом получилось на резисторе - и впаивай в провод такой резистор, но уже постоянный. хотя можно и крутилку оставить. для дальнейшей калибровки.
лучше переесть, чем недоспать

http://vd-brothers.narod.ru

#8 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 23 Август 2010 - 09:16

Просмотр сообщенияWuglusskr (23 Август 2010 - 10:11) писал:

Воткни в провод датчика переменный резистор 200-300 Ом и при пустом баке , крутя резистор установи стрелку прибора на Ноль. Потом датчиком в баке проверь стрелку при положении "полный". Если все ОК - замеряй сколько Ом получилось на резисторе - и впаивай в провод такой резистор, но уже постоянный. хотя можно и крутилку оставить. для дальнейшей калибровки.



Большое спасибо на душе стало легче, хоть какойто план появился.
ARTHUR

#9 Пользователь офлайн   ХАБ Иконка

  • Мастер
  • Иконка
  • Перейти к галерее
  • Группа: Газонщики
  • Сообщений: 510
  • Регистрация: 11 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Путешествия, радиолюбитель,охота...

Отправлено 25 Август 2010 - 05:01

Попробуй продублировать массу на безобак- прямо под винт датчика.
9187416189, Александр.
ГАЗ-69 1971г. ,Волга ГАЗ 3102.

#10 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 25 Август 2010 - 07:51

Просмотр сообщенияХАБ (25 Август 2010 - 08:01) писал:

Попробуй продублировать массу на безобак- прямо под винт датчика.



Масса нормально ловится, как то даже напрямую от акамулятора брали, а вот датчики либо визуальный брак- типо стрелк не касается реостата, или скрытый. Даже не понимаю откуда они такие детали берут.
ARTHUR

#11 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 28 Август 2010 - 15:52

Снова возился с датчиком и указателем уровня топлива. Результат с переменным резистором включеным в собранную цепь из из датчика и указателя и запитанных от массы сгорели переменные резисторы от 0 до 20 ом и от 0 до 500 ом, правда стрелки удалось чуть подвигать но положение стрелки за полный бак при полностью поднятом рычажке с поплавком так достигнутьи не удалось. Всегда находился левее отметки пусто. При запитывание указателя на массу без датчика стрелка наоборот выходит за отметку полный. Видимо стоит поменять магазин или проехатся по городу. Видимо магазин торгует либо леваком либо поточным браком. Все комплекты до этого меняли без скандала только кривились, а так даже товарный чек не проверяли.
ARTHUR

#12 Пользователь офлайн   Wuglusskr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 26 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 28 Август 2010 - 18:24

Просмотр сообщенияArthyr (28 Август 2010 - 20:52) писал:

При запитывание указателя на массу без датчика стрелка наоборот выходит за отметку полный.



Как я понял в схеме с поплавком - не выходит из "нулевой" зоны даже с сопротивлениями, а напрямую - шкалит за "полный"?
Если так, да еще и сопротивления сгорели - значит очень большая нестыковка поплавка и датчика. Это может быть только от непарности комплектов. Победить можно или подбором датчиков по паре, или все же дополнительным сопротивлением в цепи, но тогда более мощным, чем радиорезисторы. Попробуй со спиралями от вариатора, или просто нихромовыми намотками. Но это все конечно не стандартная работа. Лучше однако поискать штатную пару датчик-поплавок.
лучше переесть, чем недоспать

http://vd-brothers.narod.ru

#13 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 29 Август 2010 - 09:33

Просмотр сообщенияWuglusskr (28 Август 2010 - 21:24) писал:

Как я понял в схеме с поплавком - не выходит из "нулевой" зоны даже с сопротивлениями, а напрямую - шкалит за "полный"?
Если так, да еще и сопротивления сгорели - значит очень большая нестыковка поплавка и датчика. Это может быть только от непарности комплектов. Победить можно или подбором датчиков по паре, или все же дополнительным сопротивлением в цепи, но тогда более мощным, чем радиорезисторы. Попробуй со спиралями от вариатора, или просто нихромовыми намотками. Но это все конечно не стандартная работа. Лучше однако поискать штатную пару датчик-поплавок.



В этом как раз проблема и получается у меня справочник по электрике и прборам на уаз за 2000 год там подобранные пары совсем под другими кодами. Может конечно за последние десять лет выпустили кучу новых комплектов , но похоже в магазине упорно всучивают от разных серий уаза : указатель от 469 а датчик от 452. Ну и уровень знаний самих продавцов, хоты может как раз сами то они и знают , но молчат, чтоб рпродажи не снижать.
ARTHUR

#14 Пользователь офлайн   Федот68 Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 3 466
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Город:Калуга

Отправлено 29 Август 2010 - 11:36

Просмотр сообщенияArthyr (29 Август 2010 - 10:33) писал:

В этом как раз проблема и получается у меня справочник по электрике и прборам на уаз за 2000 год там подобранные пары совсем под другими кодами. Может конечно за последние десять лет выпустили кучу новых комплектов , но похоже в магазине упорно всучивают от разных серий уаза : указатель от 469 а датчик от 452. Ну и уровень знаний самих продавцов, хоты может как раз сами то они и знают , но молчат, чтоб рпродажи не снижать.

Указатели " от 469 " "от 452" - это одно и то же.

Вот их датчики разнятся ( длиной и формой тяги поплавка)





Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#15 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 29 Август 2010 - 12:48

Просмотр сообщенияФедот68 (29 Август 2010 - 14:36) писал:

Указатели " от 469 " "от 452" - это одно и то же.

Вот их датчики разнятся ( длиной и формой тяги поплавка)








я смотрел по производителям датчик уровня топлива на уаз 452-469 отличаются только длиной рычажков сопротивления реостата в обоих 90 ом. Так что и панельные указатели уровня топлива должны быть одинаковые. Только вот не работают. Видимо надо посмотреть в другом магазине . Или промерять как то сразу сопротивление и датчика и панели. Правда нашел какую то ссылку на датчик уровня топлива который якобы подходит на любые модели , бензобаки и подходит к любым панельным указателям уровня топлива, только самнительно как то и овчинка выделки наверное не стоит.

http://www.auto-scan...php?p=dut_index
ARTHUR

#16 Пользователь офлайн   Wuglusskr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 26 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 29 Август 2010 - 18:09

Я чот не понял... у газика на панели указатель топлива другой совсем, чем на уазах.. Он и размером меньше, и скорей всего параметры другие имеет. Или ты уазовский вставил?
лучше переесть, чем недоспать

http://vd-brothers.narod.ru

#17 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 30 Август 2010 - 22:01

Просмотр сообщенияWuglusskr (29 Август 2010 - 21:09) писал:

Я чот не понял... у газика на панели указатель топлива другой совсем, чем на уазах.. Он и размером меньше, и скорей всего параметры другие имеет. Или ты уазовский вставил?



Я со всеми пытаюсю самое главное чтобы зароботал. Родной УБ-26г, уазовский УБ126А. Датчик топлива тот который можно найти в магазине БМ-139Д. Все датчики топлива которые ставятся в бензобак имеют сопротивление от 0 до 90 ом , это на 452-469 и сеаз. На 469 рычажок длинее но сопротивление то же 0т 0 до 90 ом. Угол поворота рычажков то же одинаков как и соответсвтвующе им сопротивление но . просто меняется глубина бака. На родном УБ-26г стрелка колеблется в границе до нуля при повороте рычажка, а на уазовском за отметкой полной, хотя и должна работать в пределах шкалы. Вобще сейчас хочу просто лампочку и чтобы она загоралась гогда уровень топлива падает до критического.
ARTHUR

#18 Пользователь офлайн   Wuglusskr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 26 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 31 Август 2010 - 08:44

Вот никогда бы не подумал, что с бензомерами такая засада может получиться, хотя отстроил их не мало. Но подобные не попадались. Всегда стрелка в рабочих диапазонах гуляла, хотя часто не точно.
Даже не знаю, что и посоветовать еще )) я бы сам себе просто нихром перемотал на поплавке, предварительно, опытным путем рассчитав его длину. Все же когда прибор работает - это гут. Лампочка - полумера.
Знаешь, что попробуй: вытащи поплавок, и с родным прибором, который "до нуля" работает проводком постепенно закорачивай намотку на резисторе. Так хоть можно определить какое сопротивление тебе нужно для прибора. Допустим закоротив 1/3 всей намотки получишь прибор работающий в нормальном диапазоне. Тогда останется только закороченую обмотку вырезать, а оставшуюся равномерно распределить на пластинке.. Как то так делал на м-2141, когда запчастей днем с огнем найти нельзя было.
лучше переесть, чем недоспать

http://vd-brothers.narod.ru

#19 Пользователь офлайн   Arthyr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Октябрь 08
  • Город:ufa

Отправлено 01 Сентябрь 2010 - 09:43

Честно перестал вобще что то понимать. Вчера забрал из ремонта старый датчик ну и еще купил новый в дркгом магазине. Старый дает сопротивление от 0 до 56 ом а новый от 0 до 100 ом. Хотя производителями заявлено от 0 до 90 ом. Снова собрал все в штатной проводке при включение зажигания стрелка становится выше середины при полностью поднятом рычажке( при опущеном чуть ниже) довожу стрелку до полного , регулируя переменным реостатом ( при полностью поднятом рычажке с поплавком), потом начинаю опускать рычажок и стрелка вместо того чтобы опустится нисется в право за границы полного. Менял датчики на оба дают точно такую же реакцию. В ремонте электроники сказали что панельный указатель уровня бензина цел, но может он тоже сдох?
ARTHUR

#20 Пользователь офлайн   Wuglusskr Иконка

  • Мастер
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Members
  • Сообщений: 1 481
  • Регистрация: 26 Апрель 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 01 Сентябрь 2010 - 19:23

Может у тебя при движении поплавка язычок по нихрому не плотно прилегает? от того и чудеса?

еще вариант - подключаешь прибор без поплавка, используя вместо него переменник нихромовый (мощные такие, залитые в керамику и с хомутом-контактом). хомутом ловишь стрелку на "пусто" - замеряешь нужное сопротивление. Потом так же на "полный". Получаешь вилку параметров в которых твой указатель работает. Остается только равномерно намотать нужные витки шихрома на поплавок.

ПыСы: еще раз удивляюсь необычности проблемы.
лучше переесть, чем недоспать

http://vd-brothers.narod.ru
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



На правах рекламы: