Перейти к содержимому


Фотография

Сварка для новичков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#81 serjt

serjt

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва Зеленоград
  • Интересы:Газ 69А

Отправлено 01 Апрель 2012 - 11:36

Купил себе полтора года назад Ростовский Контур-150.
Варит и как п/автомат и электродом.
Сварил им кузов своего газона.
При сварке даже свет в гараже не притухает.
Отличный аппарат.
Советую.


#82 Юрий 7408

Юрий 7408

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:петрозаводск
  • Интересы:Люблю путешествовать,люблю свою машину.

Отправлено 01 Апрель 2012 - 17:14

Сварка в нашем хобби является одним из главных процессов. Хорошо тем, кто умеет и имеет нужное оборудование. Хуже тем, кто не умеет и не имеет. Но не мало людей, желающих освоить данное колдовство. Я из них. Предлагаю в этой теме задавать вопросы "юзеров", и получать ответы "мастеров".
Что хочу сразу обусловить - давайте не будем увлекаться в ответах штампами типа "этот аппарат фигня, купи вот то то (стоимостью 5туе)", ну или "среднеобогащенный углеродом каленый чугун варица только хромоалюминиевым электродом со спиральной сердцевиной и обмазкой с вкраплением дисульфида платины" ))) Лучше просто более популярно объяснить, или предположить в чем трабла, а именно: "твой сварочник при поджиге не может выдать нужного тока, а когда поджег - дугу держит". И пусть уже камрад сам думает - покупать ему новый агрегат, или мириться с этим.
У большинства начинающих есть просто сварочник, или просто полуавтомат итд. И они хотят просто соединить две железки без претензии на газопропускание или на 10 тонн отрыва. Потому и советы очень хотелось бы услышать приземленные к реальной действительности.
Конечно, понятно, что сварка процесс далеко не такой простой, как может показаться. Но если абстрагироваться от профессиональных тонкостей, а взять просто поверхностные приемы и знания, то данную ветку можно превратить в неплохой справочник.

Начнем?

Ну и для завязки:
Имею самодельный сварочник "переменку" с балластным регулятором тока. С этим разобрался. Понял признаки высокого и малого токов, кипения металла и шлака, проплавления металлов до перемешивания итд.
Сжег пачку разнообразных электродов, сваривая обрезки всякого железа. И заметил, что если варю электродами МР3 то дуга поджигается трудно, электрод "плюется" жжет метал. Убавишь ток - трудно зажечь, зажжешь - дуга не стабильная, часто гаснет, вторичный пожег так же труден. Короче варить нормально невозможно вообще.
Второй вариант электрод ОК-46. С ним просто волшебно. Поджиг изумительный, горение ровное, шовчик ложится как в сказке, отбиваешь шлак - душа радуется. Края шва растекшиеся в метал, проплавка хорошая. Короче - здорово. даже с уменьшеным током - поджиг слабенький, но если зажег - горит отлично и металл ложит замечательно.
С чем это связано? Чем отличаются параметры швов у этих электродов? Стоит остановится на 46-м, или все же тренироваться к МР3, подбирая токи и прочее? Может еще какой электрод для переменки попробовать?

В интернете почитал - параметри похожи, но 46-е как бы даже предпочтительнее в работе...

МР-3
Тип покрытия: рутиловый.
Универсальные электроды для сварки ответственных конструкций из углеродистых сталей с временным сопротивлением до 490 МПа во всех пространственных положениях шва

ОК 46.00
Тип покрытия - рутиловый
Универсальный электрод, обеспечивающий высокие свойства шва. Легко поджигается, в том числе и повторно. Идеален для прихваток, коротких и корневых швов. Сварка отличается пониженным тепловложением , что делает электрод привлекательным при заварке широких зазоров, особенно на монтаже. Широко применяется при сварке листов с гальваническим покрытием. Не чувствителен к ржавчине и поверхностным загрязнениям.
Рекомендуется для сварки углеродистых конструкционных и судовых сталей.

ты сам ответил,дело в качестве,обмазка электрода ломается козырьком изза накопленной в ней влаги этот мр3 надо подовать к столу горячим.но и эти электроды встречаються приличного качества.Еще хочу сказать что лучше брать хорошие электроды ,это намного экономней ,потому что дешего купленные ,почти все уйдут в помойку а дело не сделаешь.ИШвы будут не радовать глаз ,а вызывать стыд и досаду .



#83 Vantala

Vantala

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С-Пб

Отправлено 02 Апрель 2012 - 00:17

Не посчитайте за рекламу, совсем для начинающих (таких как я) дает понятие о типах и видах сварки и что куда подключать.
http://www.fubag.ru/...school-2012.pdf

#84 Midved

Midved

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев Моск обл
  • Интересы:89265809479

Отправлено 02 Апрель 2012 - 16:05

Купил себе б/у аппарат Дуга-318 трансформатор постоянка. Потеплеет буду руку набивать.

#85 Федот68

Федот68

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 5 797 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 02 Апрель 2012 - 23:14

Ну... Дуга - не просто "трансформатор". Там - внутри и "патентованная схема".
Реально по потреблению электричества вполне может поспорить с инверторником...
Но ( коль заложено в модификации) - на двух фазах ( 380В) работает гораздо мягче, чем на одной ( 220)
Повторяюсь - базар про "универсальную" модификацию, которую по ЗАВОДСКИМ данным разрешается так подключать.
( но сие справедливо, думаю, и для остальных вариантов исполнения питания)
Кстати : заявленный потребляемый ток "на максималке" при 380В питания - 22А, а при 220В - 38А. Ещё один повод подумать ( при покупке, правда)
У аппарата два недостатка : 1) ступенчатое ( а не плавное) регулирование "тока" ;2) массогабаритные характеристики - скорее "для стационара", чем для мобильной эксплуатации ( та модификация, что у меня ( с доп.дросселем) - 49кг весит....)
Варит гораздо "мягче" инверторного аппарата. А ( главное) - при ПВ почти 100% ( реально в разумных диапазонах силы тока).
Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#86 buryat

buryat

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:Семья,"ГАЗик 69", Охота и рыбалка.

Отправлено 06 Апрель 2012 - 09:59

Добрый всем день! Подскажите, кто знаком, знает или пользовался достаточное время для выводов. Полуавтомат "Blue weld" combi 152 turbo. В "инете" в основном только положительные отзывы. Намереваюсь приобрести, цена устраивает. В основном для работы с "69" и бытовых нужд. Существуют ли другие "проверенные" аналоги?

#87 Midved

Midved

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 548 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев Моск обл
  • Интересы:89265809479

Отправлено 06 Апрель 2012 - 11:08

Ну... Дуга - не просто "трансформатор". Там - внутри и "патентованная схема".
Реально по потреблению электричества вполне может поспорить с инверторником...
Но ( коль заложено в модификации) - на двух фазах ( 380В) работает гораздо мягче, чем на одной ( 220)
Повторяюсь - базар про "универсальную" модификацию, которую по ЗАВОДСКИМ данным разрешается так подключать.
( но сие справедливо, думаю, и для остальных вариантов исполнения питания)
Кстати : заявленный потребляемый ток "на максималке" при 380В питания - 22А, а при 220В - 38А. Ещё один повод подумать ( при покупке, правда)
У аппарата два недостатка : 1) ступенчатое ( а не плавное) регулирование "тока" ;2) массогабаритные характеристики - скорее "для стационара", чем для мобильной эксплуатации ( та модификация, что у меня ( с доп.дросселем) - 49кг весит....)
Варит гораздо "мягче" инверторного аппарата. А ( главное) - при ПВ почти 100% ( реально в разумных диапазонах силы тока).

У меня Дуга-318МА на 220В, покупал бу. Габариты приемлемые и вес для трансформатора небольшой.
Такой как у тебя видел в работе на монтаже теплового пункта. Варит изумительно подключали на 3-фазный автомат 25А, таскали они его вдвоем.

#88 Wuglusskr

Wuglusskr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 551 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 06 Апрель 2012 - 14:16

Добрый всем день! Подскажите, кто знаком, знает или пользовался достаточное время для выводов. Полуавтомат "Blue weld" combi 152 turbo. В "инете" в основном только положительные отзывы. Намереваюсь приобрести, цена устраивает. В основном для работы с "69" и бытовых нужд. Существуют ли другие "проверенные" аналоги?

у брата этой фирмы аппарат. Без нареканий уже лет 5-6.. Недавно он себе в другой бокс еще один взял - тож этой фирмы, но по мощнее прежнего. Очень доволен. Работает каждый день. Иногда по 3-5 часов только варит с перекурами. Сварка всего черного железа от кузовни до отопления.

лучше переесть, чем недоспать

http://vikrass.ru/


#89 buryat

buryat

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:Семья,"ГАЗик 69", Охота и рыбалка.

Отправлено 15 Апрель 2012 - 01:47

Стал счастливым обладателем "blue weld 152 turbo". С первых сантиметров понял что этой "машиной" работать смогу и неплохо. Хотя сам "профан полный"(не было "ничего" и ничего о сварке не знал). Попробовал пока только флюсовой проволокой "8". "Справил" бампер "69"- го с обеих сторон "порванный". Показал "знающим". Сказали, что такой шов у них был на первом курсе "Пту", но в целом для дела годиться. Намереваюсь пробовать с углекислотой. Полуавтомат "то, что надо для "чайников", которые хотят сами "строить".

#90 ромич

ромич

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Емельяново Красноярский край

Отправлено 15 Апрель 2012 - 06:22

Тут на работе у всех как эпидемия поперла приобретать инвенторы. Все приобретали разных марок и по разным ценам. Я сам недавно стал обладателем свароговского инвентора о котором раньше писал. Так как у самого опыт очень мал отнес сварку на "тест драйв" нашему сварному.

Не буду говорить о мощностях приобретенных аппаратов так как они все разные от 250А до 160А и тут на любителя кто что варить собрался , скажу только что мощности моего инвентора хватает на сварку 5мм электродом(проверенно) а значит запас мощности при сваркой основном электродом 3мм солидный.

Очень порадовало профессионала достойное сечение, длинна и мягкость сварочных кабелей по сравнению с Ресантовскими и Фубаг они просто сказка. Также более мощная клемма массы ( у фубока подплавилась после первой работы).

В связи с этим хочу дать совет тем кто выбирает аппарат обращайте внимание на кабеля, а то будете подмышкой аппарат носить.

#91 АргоНавт

АргоНавт

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кимры
  • Интересы:газ 67 69 м20в

Отправлено 15 Апрель 2012 - 07:34

Большинство новых мма аппаратов если не заменить кабеля то точно под мышкой таскать . на всём производитель экономит . но заменить их не проблема и чем раньше тем лутше (на некоторых клеммы слабы . будеш дёргать с короткими и жёсткими проводами-оторвёш). считаю метра три четыре длины оптимально . на :массу :можно по короче . старые отложить в сторону . если аппарат на гарантии то при поломке родные пригодяться . слыхал что на инверторах не льзя слишком удлиннять низкие провода . информации по этому вопросу не нашел . на рабочем агрегате сделал длину метров с десять . субъективно варить стал хуже но пока год держится .

#92 ромич

ромич

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Емельяново Красноярский край

Отправлено 15 Апрель 2012 - 08:06

Вот мне и понравилось, что с завода длинна 3метра.

#93 Федот68

Федот68

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 5 797 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 19 Апрель 2012 - 00:01

Ещё пара слов восторга про электроды ОК-46:
Прекрасно держат дугу на малых токах ( и вполне удовлетворительно позволяют её поджигать на пониженных токах)
Настолько, что Ф 3 мм ОК46 работает лучше и проще, чем МР3С Ф2 мм монтаж перил из проф.трубы толщиной стенки "1,5" мм ( которая катается из банта 1,3 мм многими прокатчиками :dontknow: ) С заваркой плохопригнанных зазоров до 15 и даже 20мм ( стык "срез трубы/грань трубы" типа) . Не сильно сложннее полуавтомата "под газом" с проволокой Ф0,8 мм....
Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#94 АргоНавт

АргоНавт

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кимры
  • Интересы:газ 67 69 м20в

Отправлено 19 Апрель 2012 - 00:28

У нас и нет таких . сколько уже изругался . одно мр-3 в магазинах . зайди в гости на veb. svarka@.ru . там точно есть с кем о сварке поговорить . просто в яндексе набери :сварка : . самый первый по поисковику . там всё про сварку

#95 Федот68

Федот68

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 5 797 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 19 Апрель 2012 - 00:46

У нас и нет таких . сколько уже изругался . одно мр-3 в магазинах . зайди в гости на veb. svarka@.ru . там точно есть с кем о сварке поговорить . просто в яндексе набери :сварка : . самый первый по поисковику . там всё про сварку


Набери "ЭСАБ" в яндехе.
http://www.esab.ru/r...ort/Central.cfm

Ну и подёргай "за йайтса" продаванов в" своей деревне" - на предмет поставок.
Лично в моём активе - две конторы стали дилером Ставропольского "Линкора после моих славословий про их аппараты -
"Сварог" в Калуге и "Сварка-центр" в Туле... :pardon:

Сообщение отредактировал Федот68: 19 Апрель 2012 - 00:51

Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#96 Wuglusskr

Wuglusskr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 551 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край, Юг))
  • Интересы:делать лучше, чем былО )))

    +7 902 977 5002 Виктор

Отправлено 19 Апрель 2012 - 21:41

Ещё пара слов восторга про электроды ОК-46:
.....................


))))) Я братана на них "подсадил". Его оценка - тоже пятерка.
Сам недавно ими (троечкой) залечил бак водяной из 1,5мм железки. Даже не прожег!

Бгг, как мало надо человеку для щастья )))

Сообщение отредактировал Wuglusskr: 19 Апрель 2012 - 21:42

лучше переесть, чем недоспать

http://vikrass.ru/


#97 Edisson

Edisson

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:орск
  • Интересы:кузовщик

Отправлено 12 Май 2012 - 23:23

со сваркой 23 года не разлучны,варю простым инвертором алюминь и чугунь не плавищимся электродом горелк обошлась 4350 с набором керамических сопел и прочего,и инвертор с об полярностью.12тр немец.всё варится все счастливы,а братан варит вообще не знамо чем, но тоже счастлив.
это горелка
http://fubag.ru/cata...760/item_41087/
это кинозал про сварку аргоном
http://video.yandex....=19479840-08-12
а вот этот варит уже долго сдыхать может но если засунуть 4-5 электрод.
варит аргоном на ура с горелкой в комплекте.
http://www.stroynet....fi-5491399.html
не укради идею,государство не любит конкурентов.

#98 Федот68

Федот68

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 5 797 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 13 Май 2012 - 00:12

был в Калуге дедок ( ныне уж покойный) . Варил любые люминёвые сплавы простой горелкой ( ацетиленовый резак , но на пропане)..
Видел как он работает. Необъяснимо. Искусство.... ( потом нашёл в сети и теоретическое обоснование его умения и советы по флюсам/присадкам)
Так. к слову... Дедок до 1991 года преподавал именно сварку в Душанбинском политехе. Вроде как в чине профессора.....
Если за руль садится ЕЗДЮК- то машине наступает ЕЗДЕЦ. (с) (В.А.Рожков)

#99 АргоНавт

АргоНавт

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кимры
  • Интересы:газ 67 69 м20в

Отправлено 13 Май 2012 - 01:00

Да и у нас в городе был такой дед . когда только первые 21 волги пошли . было слабое место - колокол маховика .я б не поверил но отец сам в то время на волге работал . мы не пытались повторить эту технологию . да сейчас и не стоит . после после аргона . ещё раз повторюсь давайте в этой теме больше про газ писать . кто сварщик и хочет помериться шнягами есть сварочные форумы . заходите .

#100 АргоНавт

АргоНавт

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 289 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кимры
  • Интересы:газ 67 69 м20в

Отправлено 13 Май 2012 - 01:10

Да и у нас в городе был такой дед . когда только первые 21 волги пошли . было слабое место - колокол маховика .я б не поверил но отец сам в то время на волге работал . мы не пытались повторить эту технологию . да сейчас и не стоит . после после аргона . ещё раз повторюсь давайте в этой теме больше про газ писать . кто сварщик и хочет помериться шнягами есть сварочные форумы . заходите . узнаете много нового .






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей