По одной пружине на клапана ГБЦ 402, 417, 421...

[v-biruko 805]

Пружины в разные стороны навиты чтобы витки друг в друга не попадали,не закусывали.вроде так

[Alex52 1 218]

А как они закусят если диаметры разные???

[Федот68 4 240]

А как они закусят если диаметры разные???

Элементарно, Ватсон.

Ещё - заметно разные шаги витков помогли бы. Но сие - труднее осуществить, чем навить пружины тупо в разные стороны.

[Wuglusskr 776]

сомнительная это штука - две пружины. Тоже знаю, что это якобы от зависания клапанов на оборотах.. Но блин.. японских движкой откапиталил гору. Даже на Хондах с оборотами к 8 тысячам стоит одна пружина. Думал, что может клапана полегче, но у многих на каждом клапане стаканчик-толкатель. А он не легкий нифига.. Конечно остается еще параметр  жесткости. Тут ничего не скажу. По усилиям на рассухарке не отметил для себя особых различий. 

[uncle Gena 1 712]

излом свежий, надлом давнишний

Типичный признак усталостного излома. Качество стали низковато.

[gazonchik1969 1 642]

мыслю причина поломки трёх(пока что)) пружин на одном ДВС - "пробег" по полупустынной местности, в жару(42 в тени, по песочку) с длительным гревом движка("под сотку" и обливая радиатор снаружи при закипании,  полз  часа четыре, стоять, "до вечера",  было вредно - перегревался сам)). однако, "симптом" вылез тока через год(тыщ 10 - 15 пробега)...  термисты есть? теория шо гутарит? пы. сы. при наступлении тепл. времени года - заменю оставшиеся. просто интересно

Изменено 25 февраля 2016 пользователем gazonchik1969

[barin831 2]

Доброго времени,уважаемые газоноводы. До полной ясности че,да куда,фоточки не хватает.с одной пружиной,иль двумя.у меня S-21,примерно такие же штанги и уж точно стаканы от 402.если не затруднит уважаемых и знающих людей.

[павел1977 96]

сомнительная это штука - две пружины. Тоже знаю, что это якобы от зависания клапанов на оборотах.. Но блин.. японских движкой откапиталил гору. Даже на Хондах с оборотами к 8 тысячам стоит одна пружина. Думал, что может клапана полегче, но у многих на каждом клапане стаканчик-толкатель. А он не легкий нифига.. Конечно остается еще параметр  жесткости. Тут ничего не скажу. По усилиям на рассухарке не отметил для себя особых различий. 

У японцев сталь другая и клапан легче, пружина не ломается и не садится, а наша хорошая сталь в космос летает и в армии служит и ни как на ЗМЗ попасть не может, по этому нам 2 пружины обязательны. У нас всё что лучше 40Х уже роскошь, мы лучше стенки толще сделаем

[павел1977 96]

На 402 появились двойные клапанные пружины, которые были призваны повысить надёжность узла — при разрушении внешней пружины внутренняя удерживала клапан на месте, предотвращая дальнейшее повреждение мотора.

Такова названая заводом официальная причина, неофициальная же — в том, что в своё время смежники ГАЗа просадили качество одинарных пружин, отчего они и стали ломаться, так что потребовалась их замена на двойные. В любом случае стоит отметить, что клапанные пружины на этих моторах и изначально-то обычно слишком слабы (видимо, завод таким образом пытался предупредить повышенный износ распредвала и передаточных звеньев ГРМ при недостаточной подаче масла или его низком качестве, снизив усилия в зоне их контакта), а в процессе эксплуатации ещё и садятся, что ощутимо сказывается на мощности и приемистости. Вот это было при коммунизме, когда был брак и ОТК, а теперь прикиньте какое говно там сейчас ставят. Так что уважаемый gazonchik, верни назад вторые пружины и не испытывай судьбу, улетит клапан в цилиндр (а он таки обязательно улетит, развороченных моторов я насмотрелся) повезёшь мотор в чермет, ясно что 402 стоит чуть дороже чем даром, но его придётся менять, а это время. И заканчивай пытаться его модернизировать (всем ясно что ты его любишь) за 50 лет из него на заводе всё таки сделали оптимальную конструкцию. Он просто безнадёжно устарел, его надо было снять с производства в начале 80-х, а не тащить в 21 век

[gazonchik1969 1 642]

 

На 402 появились двойные клапанные пружины, которые были призваны повысить надёжность узла — при разрушении внешней пружины внутренняя удерживала клапан на месте, предотвращая дальнейшее повреждение мотора.

Такова названая заводом официальная причина, неофициальная же — в том, что в своё время смежники ГАЗа просадили качество одинарных пружин, отчего они и стали ломаться, так что потребовалась их замена на двойные. В любом случае стоит отметить, что клапанные пружины на этих моторах и изначально-то обычно слишком слабы (видимо, завод таким образом пытался предупредить повышенный износ распредвала и передаточных звеньев ГРМ при недостаточной подаче масла или его низком качестве, снизив усилия в зоне их контакта), а в процессе эксплуатации ещё и садятся, что ощутимо сказывается на мощности и приемистости. Вот это было при коммунизме, когда был брак и ОТК, а теперь прикиньте какое говно там сейчас ставят. Так что уважаемый gazonchik, верни назад вторые пружины и не испытывай судьбу, улетит клапан в цилиндр (а он таки обязательно улетит, развороченных моторов я насмотрелся) повезёшь мотор в чермет, ясно что 402 стоит чуть дороже чем даром, но его придётся менять, а это время. И заканчивай пытаться его модернизировать (всем ясно что ты его любишь) за 50 лет из него на заводе всё таки сделали оптимальную конструкцию. Он просто безнадёжно устарел, его надо было снять с производства в начале 80-х, а не тащить в 21 век

 

не люблю лишний ремонт и траты. лично не люблю)) посему - нафик "прогресс" нарушающий кассовую дисциплину. пы. сы. капремонт "мокрогильзовых" ЗМЗ УМЗ - десяточка. назови подобное. кста. износ постели распредвала(при 2ух пружинах - быстрее) - один из самых затыков сих движков(402). пы. пы. сы.именно , "вернуть", нет возможности, на газике - 451ый стоит

Изменено 25 февраля 2016 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

и сётаки вопрос к термистам- металловедам.  излом пружин похож на раскалывание, с мелкими фрагментами , однако, присутствуют предварительные  надломы...может так перегрев натворить?

[павел1977 96]

и сётаки вопрос к термистам- металловедам.  излом пружин похож на раскалывание, с мелкими фрагментами , однако, присутствуют предварительные  надломы...может так перегрев натворить?

Если я что нибудь в чём нибудь понимаю то это не перегрев, больше похоже на серию сильных ударов и плохое качество

Изменено 25 февраля 2016 пользователем павел1977

[gazonchik1969 1 642]

зазоры на личном контроле.  ибо - ГБО. пружины , до поломки, тока при мне, прошли 13 лет...перегрев был неслабый - часа четыре слюна шипела на ГБЦ, но, ОЖ до кипения не доводил...почти.  прерывал обливом радиатора. ПрГБЦ не пострадала(сам был в радостном  недоумении(усадочная, штатная))

Изменено 25 февраля 2016 пользователем gazonchik1969

[gazonchik1969 1 642]

 современные двс...наблюдаю иногда финансовый штопор...водитель- хозяин...пара "капремонтов" подряд(в "сервизах") ... выходят не все. силяви. винить некого. окромя самого себя. им. щас нет упора на надёжность. иномарки - не исключение. особняком - тока японцы(пока что, однако, в меньшей, чем ране, мере)  и  америка(ремонтопригодность). да и те при нынешне курсе - не работяги. даж по расходникам.  (тож практ. наблюдение, братья - казахи стали продавать тоёты - мазды и брать газели...)

Изменено 25 февраля 2016 пользователем gazonchik1969

[uncle Gena 1 712]

и сётаки вопрос к термистам- металловедам.  излом пружин похож на раскалывание, с мелкими фрагментами , однако, присутствуют предварительные  надломы...может так перегрев натворить?

А теперь вспоминаем знаменитый "Запорожец" с двигателем воздушного охлаждения и датчиком температуры двигателя, ввёрнутым в поддон двигателя и показывающим температуру масла. В инструкции написано - допускается кратковременная езда с температурой 110 градусов. А теперь прикиньте, какова при этом температура головки, от которой плевок просто отлетает. Ни разу на моём ЗАЗ-965 пружины клапанов не лопались.

[uncle Gena 1 712]

И как инженер-механик по технологии машиностроения ещё раз повторю - это чисто усталостный вид излома. Что такое усталость металла можно почитать в интернете.

[gazonchik1969 1 642]

И как инженер-механик по технологии машиностроения ещё раз повторю - это чисто усталостный вид излома. Что такое усталость металла можно почитать в интернете.

благодарю)

А теперь вспоминаем знаменитый "Запорожец" с двигателем воздушного охлаждения и датчиком температуры двигателя, ввёрнутым в поддон двигателя и показывающим температуру масла. В инструкции написано - допускается кратковременная езда с температурой 110 градусов. А теперь прикиньте, какова при этом температура головки, от которой плевок просто отлетает. Ни разу на моём ЗАЗ-965 пружины клапанов не лопались.

ясно стало)

[gazonchik1969 1 642]

гордыня - грех...сломались 5 пружин...на одной ГБЦ(при мне отходила почти полтора десятка лет). остальные три (не успевшие полопаца)) сменил сёдни в проф.целях(в башкирию сезон)) . пы. сы. эт нонсенс какой то!!(на всяк пожарный покрутил пуговицу, сплюнул, по дереву(лбу)) постучал )

Изменено 9 мая 2016 пользователем gazonchik1969