FAQ по М20

[Механник 3 310]

Газ-69 имеют (приобретают, заводят) для того, чтобы самому с ним возится. Может и есть где-то фирмы ... в РУТТ нефтяников шлифовщик не заморачивается с развёрткой ... перепрессовал кольца ... шлифонул распредвал ... вставил на место и всё.

***

Моторы похожи ... и диаметры посадок такие же. Но развёртка (борштанга) уникальная для каждого движка. Есть универсальная (наборная) но у неё жёсткость не позволят выгнать в точный размер. Да и ... мне нравиться самому всё делать. Никуда не спешу.

Только шабрение! Расскажешь потом сколько км эрзацремон проходил.

[Альберт 66 507]

растачивал под распред вал на фрезерном станке. изготовил борштангу и две направляющие из дюраля. а вал шлифовал на шлифовальном станке под полученные размеры.

[Муж Долговой 647]

Только шабрение! Расскажешь потом сколько км эрзацремон проходил.

Перестань уже пытаться пугать меня разными техническими терминами, в которых сам не разбираешься. Оставь умные слова для молодёжи.

Из твоих последних:

 Шабрение - ручная доводка, подгонка сопрягаемых поверхностей специальным инструментом (шабером). Для плоских поверхностей шабер похож на ручную циклёвку. Для внутренних круглых поверхностей чаще всего применяется трёхгранный напильник с прошлифоваными гранями. Если ты это имел ввиду, тогда что? Какой-то пьяный дядя Вася за поллитра лучше меня это сделает? Очень сомневаюсь.

 Механическая (станочная) операция для подобных целей называется хонингование. В данном конкретном случае это излишне. Достаточно пройти развёрткой. Алюминий же!  А распредвал шлифануть под развёрнутые размеры и отполировать. Так как - от чистоты обработки вала зависит долговечность его втулок.

[Муж Долговой 647]

На моем движке и распредвал шлифовали и втулки разворачивали, так более правильно - ИМХО.

Ну коли сам желаеш повозиться, только удачи могу пожелать, дело-то нелегкое.. отчет с тебя

Отчитываюсь 

Сегодня запрессовал новые втулки. Плотненько сели. Самое сложное было - совместить (попасть) отверстия с каналами.

А запрессовывал ... разобрал задвижку Ду200 ... винт и гайку взял. Долго привыкал, что резьба левая. Выточил пару шайб ... и запрессовал. Отлично получилось. 

[SASHASHILL 102]

Десять процентов дела сделано, ждем продолжения !

[Механник 3 310]

Перестань уже пытаться пугать меня разными техническими терминами, в которых сам не разбираешься. Оставь умные слова для молодёжи.

Из твоих последних:

 Шабрение - ручная доводка, подгонка сопрягаемых поверхностей специальным инструментом (шабером). Для плоских поверхностей шабер похож на ручную циклёвку. Для внутренних круглых поверхностей чаще всего применяется трёхгранный напильник с прошлифоваными гранями. Если ты это имел ввиду, тогда что? Какой-то пьяный дядя Вася за поллитра лучше меня это сделает? Очень сомневаюсь.

 Механическая (станочная) операция для подобных целей называется хонингование. В данном конкретном случае это излишне. Достаточно пройти развёрткой. Алюминий же!  А распредвал шлифануть под развёрнутые размеры и отполировать. Так как - от чистоты обработки вала зависит долговечность его втулок.

Да я уже могу пугать только мух! Молодец букварь хорошо вызубрил. Гарантирую, что пьяный "дядявася", который пришабривает поверхности каждый день, сделает лучше чем ты с первого раза. Насчет "разбираешься" думаю смогу описать косяки которые ты сделаешь в поцессе, если прочитаешь только справочник:-)

[jankel 790]

Вот только жалко мне уйдёт эта тема и не найдём творчество Долгова ,я тоже могу наговорить ,а он делает и очень даже интересно.Только даже при Советской власти таким мазохой не занимались,а сейчас я баббит в лёгкую заливаю на любой двигатель,а в СССР его заливали ЦЕНТРОБЕЖНЫМ литьём!Фантастика!

[Муж Долговой 647]

Вот только жалко мне уйдёт эта тема и не найдём творчество Долгова ,я тоже могу наговорить ,а он делает и очень даже интересно.Только даже при Советской власти таким мазохой не занимались,а сейчас я баббит в лёгкую заливаю на любой двигатель,а в СССР его заливали ЦЕНТРОБЕЖНЫМ литьём!Фантастика!

Не боись! Не уйдёт тема. Всё сделал. Всё получилось! Вчера и позавчера праздники были. Мне не разрешали точить-пилить.

Вечером отчёт с фотками и подробным описанием. Надо только их с телефона перекинуть.Руки пока грязные.

[Муж Долговой 647]

Десять процентов дела сделано, ждем продолжения !

Продолжаю:

Из одного из распредвалов (самого худенького) Болгаркой сотворил некоторое подобие развёртки ...

сперва шлифанул в станке примерно четверть шейки до диаметра заготовок втулок. Так легче направление попасть. Потом одел текстолитовую шестерню (спасибо Федоту). И ... в ручную крутил с маслом и лёгким нажатием ... часа два крутил. Мозоли натёр. 

Прошёл насквозь.

Второй вал вставил в станок в центрах и шлифовал до размера как на фрезе. За одну установку.  Потом сменил круг на войлочный с пастой ГОИ.

***

Как-то давно, на практике в институте я работал на ремзаводе ... шлифовал коленвалы ГАЗ-52. Имею представление, что токарный станок легко справится с такой задачей (временно стать шлифовальным). На станке самые маленькие обороты и самую маленькую продольную подачу. Получилось хорошо.

***

Накаркал, таки Механик. Одну из средних шеек вала недошлифовал. В станок не ставил, побоялся, что не поймаю базу. Пришлось сотворить шабер и догонять вручную. Это ещё час. 

  К стате ... Что это за винт или пробка в блоке, чуть выше распредвала?

Изменено 30 августа 2015 пользователем Муж Долговой

[Муж Долговой 647]

Десять процентов дела сделано, ждем продолжения !

Продолжаю:

Из одного из распредвалов (самого худенького) Болгаркой сотворил некоторое подобие развёртки ... сперва шлифанул в станке примерно четверть шейки до диаметра заготовок втулок. Так легче направление попасть. Потом одел текстолитовую шестерню (спасибо Федоту). И ... в ручную крутил с маслом и лёгким нажатием ... часа два крутил. Мозоли натёр. 

Прошёл насквозь.

Второй вал вставил в станок в центрах и шлифовал до размера как на фрезе. Потом сменил круг на войлочный с пастой ГОИ.

***

Как-то давно, на практике в институте я работал на ремзаводе ... шлифовал коленвалы ГАЗ-52. Тиею представление, что токарный станок легко справится с такой задачей (временно стать шлифовальным). На станке самые маленькие обороты и самую маленькую продольную подачу. Получилось хорошо.

***

Накаркал, таки Механик. Одну из средних шеек вала недошлифовал. Пришлось сотворить шабер и догонять вручную. Это ещё час. 

[SASHASHILL 102]

 

...токарный станок легко справится с такой задачей (временно стать шлифовальным). На станке самые маленькие обороты и самую маленькую продольную подачу. Получилось хорошо.

 

Зачотно !!

 

Подскажи (намотаю на ус) , какие обороты наждака, около 3000об/мин. верно ? направление вращения патрона токарника по часовой.. ?

[Муж Долговой 647]

Зачотно !!

 

Подскажи (намотаю на ус) , какие обороты наждака, около 3000об/мин. верно ? направление вращения патрона токарника по часовой.. ?

Вращение патрона встречное наждаку!!! Это обязательно.

Обороты наждака ... можно и 1,5 тыс. У меня такой. Мне спешить некуда.

Три тыс. Лучше ... только ... камень балансировать нужно ... и к охлаждению более строгий подход. А я брызгал мыльной водой из распылителя для мойки окон. 

PS Встречное - это значит валы вращаются в одну сторону. Встречно - по соприкосновении обрабатываемой поверхности и образива.

Изменено 30 августа 2015 пользователем Муж Долговой

[SASHASHILL 102]

Понятно, значит в данном конкретном случае, патрон крутится по часовой стрелке. (вращение наждака я углядел на фото.)

При трех тысячах об./мин. должно быть поверхность чище.

[Муж Долговой 647]

Понятно, значит в данном конкретном случае, патрон крутится по часовой стрелке. (вращение наждака я углядел на фото.)

При трех тысячах об./мин. должно быть поверхность чище.

Да. Но это не критично. Маленькой подачей ... свежеправленый камень ... с последующей полировкой.

***

На 3 тыс камень меньше сыпиться.

[Муж Долговой 647]

Нашёл у себя вот такие клапаны:

Кто нибудь в курсе - который по-толще ножка ... это тот самый натрий-наполненный?

В одном из разбираемых мной моторах стояли такие.

У меня возникло парочку вопросов:

- У того клапана не только ножка толще ... но и "шейка". Не ухудшает ли это вентиляцию цилиндров?

- если он натриевый ... есть ли смысл его ставить? Ведь у ГАЗ-53 он стоит вниз головой и натрий "приливает" к головке ... на М-20 весь натрий останется в ножке и никакого тепла отводить не будет.

Или он заполнен натрием на всю полость?

***

Очень интересно, как технологически это делается ... изготовление таких клапанов.

***

Второй ... худенький который ... имеет такой же рост.

Обычные клапана на 4-6 мм длиннее ... а у меня полведра новых коротких ... как можно их приколхозить? Пружина сожмётся или нужно подпиливать?

Видел на форуме отдельные посты с рассуждением на эти темы. Хотел бы получить конкретный опыт эксплуатации.

 

 

[artem_pskov 6]

подскажите пожалуйста. не работает первый цилиндр, зажигание в норме, компрессия изначально по 8 кг в каждом, фрезеровали голову, новая прокладка. и опять первого нет(( - руки опускаются. 

[Муж Долговой 647]

подскажите пожалуйста. не работает первый цилиндр, зажигание в норме, компрессия изначально по 8 кг в каждом, фрезеровали голову, новая прокладка. и опять первого нет(( - руки опускаются. 

Искра туда приходит? Только точно ... 

Проверять нужно не при прокручивании рукояткой или стартером, а на работающем двигателе ... на запасную свечку накинь высоковольтный с первого цилиндра, свечу прижми к массе ...  заведи и смотри.

Это половину ответов направит в нужное русло.

Изменено 31 августа 2015 пользователем Муж Долговой

[Вячеслав 7 565]

ИКС-1

[Муж Долговой 647]

ИКС-1

Прикольная штуковина ... посмотрел на тюбике. Но не для этого случая. Если один цилиндр не работает ... Икс не поможет.

[FanatFigo 200]

Нашёл у себя вот такие клапаны:

2015-08-30 21.09.10.jpg

Кто нибудь в курсе - который по-толще ножка ... это тот самый натрий-наполненный?

В одном из разбираемых мной моторах стояли такие.

У меня возникло парочку вопросов:

- У того клапана не только ножка толще ... но и "шейка". Не ухудшает ли это вентиляцию цилиндров?

- если он натриевый ... есть ли смысл его ставить? Ведь у ГАЗ-53 он стоит вниз головой и натрий "приливает" к головке ... на М-20 весь натрий останется в ножке и никакого тепла отводить не будет.

Или он заполнен натрием на всю полость?

***

Очень интересно, как технологически это делается ... изготовление таких клапанов.

***

Второй ... худенький который ... имеет такой же рост.

Обычные клапана на 4-6 мм длиннее ... а у меня полведра новых коротких ... как можно их приколхозить? Пружина сожмётся или нужно подпиливать?

Видел на форуме отдельные посты с рассуждением на эти темы. Хотел бы получить конкретный опыт эксплуатации

Я себе поставил на выпуск натриевые клопы. Надо только разворачивать направляющие То что он короче - регулировки хватает. Пружину я подрезал(не нашел замены). Ставить эти клопы считаю смысл есть, ну как минимум хуже не будет точно. Мой мотор уже 3 000 км наездил. Крутится до 4500 нормально.

[1707 459]

Технологическая заглушка масляного канала.  Такие стоят в нишах толкателей клапанов. По причине отсутствия одной из них в новом блоке , пришлось пять раз снимать ДВС с рамы из-за отсутствия давления. Обнаружили причину с помощью пролива соляркой.

Толстый клапан скорее всего ЗИЛовский, у него должны быть проточена тарелка и конец под сухари. Втулки направляющих соответственно развернуты под Ф клапана. В данном случаи пружины остаются родными. Использовали на ГАЗ-52, ходимость отличная при соблюдении притирки и регулировки. Такие же стоят у меня на запасном блоке М-20.

[artem_pskov 6]

Искра туда приходит? Только точно ... 

Проверять нужно не при прокручивании рукояткой или стартером, а на работающем двигателе ... на запасную свечку накинь высоковольтный с первого цилиндра, свечу прижми к массе ...  заведи и смотри.

Это половину ответов направит в нужное русло.

проверял точно так, разложил 4 зап свечи на голове, искра одинаковая, порядок верный.

скинул коллектор - мокренько на впуске 1 и 2 го

[-vovan- 100]

Технологическая заглушка масляного канала.  Такие стоят в нишах толкателей клапанов. По причине отсутствия одной из них в новом блоке , пришлось пять раз снимать ДВС с рамы из-за отсутствия давления. Обнаружили причину с помощью пролива соляркой.

Толстый клапан скорее всего ЗИЛовский, у него должны быть проточена тарелка и конец под сухари. Втулки направляющих соответственно развернуты под Ф клапана. В данном случаи пружины остаются родными. Использовали на ГАЗ-52, ходимость отличная при соблюдении притирки и регулировки. Такие же стоят у меня на запасном блоке М-20.

да, это технологическая заглушка (пробка коническая), но вот в нишах толкателей стоят не такие, не надо людей дезинформировать, там стоят специально обученные пробки со штырьком, для дросселирования канала. Изменено 31 августа 2015 пользователем -vovan-

[1707 459]

Ну, извини. Я же не чертеж начертил, а упомянул о них потому. что до сих пор спина болит от элементарной не внимательности и что бы другие на эти грабли не наступали.

[Муж Долговой 647]

да, это технологическая заглушка (пробка коническая), но вот в нишах толкателей стоят не такие, не надо людей дезинформировать, там стоят специально обученные пробки со штырьком, для дросселирования канала.

Вот это и был второй мой вопрос ... в одном блоке (в нише, где клапанные пружины стоят), обычные пробки под шестигранник а во втором - под отвёртку и со штифтом. Спасибо за ответ. Всё узнал. Всё понял.