Перейти к содержимому


Фотография

Вопросы по моей машине

Педальный узел ВУТ жигули

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 137

#21 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 08 Июль 2015 - 23:20

Удлинённая Нива весит 1350 кг, чуть легче ГАЗика. Про дисковые тормоза на заднюю ось тоже пока думаю,может и соберу комплект попозже.

Любите цифры? Ну, ну....
А нагружать ( грузом или пассажирами...) вы ГАЗик не будете?
Сколько там грузоподъемность у Нивы? А у ГАЗика?
Масса штатного колеса УАЗ... порядка 35кг ( шины и диски - советские...). И эта масса вращается, имеет соответствующую инерцию!
Сколько весит колесо Нивы - найдите сами... ( я свою продал 2 года назад, по памяти... легче кило на 10!).


Сообщение отредактировал Амиго69: 08 Июль 2015 - 23:28



#22 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 08 Июль 2015 - 23:27

Вот - про колеса Нивы..., нарыл в Нете:

http://yandex.ru/clc...401422890801963

Порядка 20...22кг получается.

 

Грузоподъемность Нивы 2131 ( пятидверка ) - 425кг. ГАЗ-69... 650кг.

Полная масса машин: Нива2131 - 1850кг., ГАЗ-69 - 2175кг.

 

Нет, я вас не отговариваю... но цифры упрямая вещь!


Сообщение отредактировал Амиго69: 08 Июль 2015 - 23:42


#23 plotny69

plotny69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Альпинизм,фотография,ГАЗ-69

Отправлено 08 Июль 2015 - 23:46

Вот - про колеса Нивы..., нарыл в Нете:

http://yandex.ru/clc...401422890801963

Порядка 20...22кг получается.

 

Грузоподъемность Нивы 2131 ( пятидверка ) - 425кг. ГАЗ-69... 650кг.

 

Нет, я вас не отговариваю... но цифры упрямая вещь!

понятно,что волговский ВУТ мощнее,никто не спорит.Цифры,кстати,не люблю,иногда сильно!;)Но у нас развернулись дебаты вокруг двух тормозных систем,а меня волнует установка педального узла!;)

Вот ещё вопрос.Отличается ли по объёму ГТЦ Нивы от жигулинного?



#24 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 08 Июль 2015 - 23:54

....Цифры,кстати,не люблю,иногда сильно!


А вот это зря! Не лапти плетем...
Техника любит цифры. Даже "колхозить" надо с умом ( а лучше - с расчетом!).

......................Но у нас развернулись дебаты вокруг двух тормозных систем,а меня волнует установка педального узла! ;)
Вот ещё вопрос.Отличается ли по объёму ГТЦ Нивы от жигулинного?


Педали на усилие ( если система с ВУТом ) никак не влияют - хоть от ОКИ поставьте!
ГТЦ Нивы - стандартный от классики... насколько я помню. Да и не важно это...
Важно , что для ГАЗ-69 он по-любому будет мал...

Сообщение отредактировал Амиго69: 08 Июль 2015 - 23:58


#25 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:05

Себе сделал так: http://f-picture.net...8e10e3a3e47b639



#26 plotny69

plotny69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Альпинизм,фотография,ГАЗ-69

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:12

А вот это зря! Не лапти плетем...
Техника любит цифры. Даже "колхозить" надо с умом ( а лучше - с расчетом!).

Педали на усилие ( если система с ВУТом ) никак не влияют - хоть от ОКИ поставьте!
ГТЦ Нивы - стандартный от классики... насколько я помню. Да и не важно это...
Важно , что для ГАЗ-69 он по-любому будет мал...

Но люди же ездят и тормоза есть!

Ладно,пошёл я спать,утро вечера мудренее. Всё равно никто не знает разницу между тормозными системами волги и жигулей...в циферках. Или я ошибаюсь?



#27 plotny69

plotny69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Альпинизм,фотография,ГАЗ-69

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:16

Себе сделал так: http://f-picture.net...8e10e3a3e47b639

Что за машина? Не могу понять



#28 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:16

Но люди же ездят и тормоза есть!

Ладно,пошёл я спать,утро вечера мудренее. Всё равно никто не знает разницу между тормозными системами волги и жигулей...в циферках. Или я ошибаюсь?

#25



#29 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:17

Но люди же ездят и тормоза есть!
Ладно,пошёл я спать,утро вечера мудренее. Всё равно никто не знает разницу между тормозными системами волги и жигулей...в циферках. Или я ошибаюсь?


Как никто не знает? Конструкторы знают... ГАЗа и ВАЗа!
Это они их рассчитали... исходя из размеров машин, мощности, скорости, нагрузки, размера колес... и много чего еще!

#30 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:17

Что за машина? Не могу понять

http://f-picture.net...f6604907f37154f



#31 plotny69

plotny69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Альпинизм,фотография,ГАЗ-69

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:20

Как никто не знает? Конструкторы знают... ГАЗа и ВАЗа!
Это они их рассчитали... исходя из размеров машин, мощности, скорости, нагрузки, размера колес... и много чего еще!

Правильно,каждый из них знает о своей машине,а я говорю о разнице! ;)

Я вот вообще теперь думаю,а как же ГАЗик тормозит со штатной системой?Помню,у меня гравий из под колёс летел,когда я тормозами занимался!;)Он же тормозить вообще не должен с такой архаикой!;)

 

Она переделана?Или это стандартная машина?


Сообщение отредактировал plotny69: 09 Июль 2015 - 00:23


#32 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:24

http://f-picture.net...88773b2559a7706  http://f-picture.net/fp/402504f2f43e40089441ea0a68869f2c http://f-picture.net/fp/7844046025ad4bdebf69950ec0382d57  http://f-picture.net/fp/9e9e4e6e962c47749aa2e0257a3645d0


Сообщение отредактировал некто: 09 Июль 2015 - 00:27


#33 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:29

Правильно,каждый из них знает о своей машине,а я говорю о разнице! ;)


Вы думаете:  в СССР у конструкторов ГАЗа не было доступа к документации ВАЗа? На Волге дисковые тормоза появились позже...
Проще было внедрить ВАЗовские на Волгу... взаимозаменяемость - одна из "фишек" советского автопрома!
Однако изобрели свои тормоза для Волги. Вас это не убеждает?
Ну, тогда извините... рассчитывать тормоза ( чтоб вам что-то доказать...) я не буду! Я эксплуатационник, а не конструктор.
Для меня... разница в тормозах автомобилей разных классов ( разных размерных групп ) - вещь очевидная.

 

P.S. Я не агитирую за ВУТ от именно Волги (Газели)..... но, он должен быть от авто аналогичного класса ( размера )!


Сообщение отредактировал Амиго69: 09 Июль 2015 - 00:34


#34 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:43

Вы думаете:  в СССР у конструкторов ГАЗа не было доступа к документации ВАЗа? На Волге дисковые тормоза появились позже...
Проще было внедрить ВАЗовские на Волгу... взаимозаменяемость - одна из "фишек" советского автопрома!
Однако изобрели свои тормоза для Волги. Вас это не убеждает?
Ну, тогда извините... рассчитывать тормоза ( чтоб вам что-то доказать...) я не буду! Я эксплуатационник, а не конструктор.
Для меня... разница в тормозах автомобилей разных классов ( разных размерных групп ) - вещь очевидная.

 

P.S. Я не агитирую за ВУТ от именно Волги (Газели)..... но, он должен быть от авто аналогичного класса ( размера )!

На РАФе стоят два м- 412, на ГАЗ-53(66) два газ-24-01......


Сообщение отредактировал некто: 09 Июль 2015 - 00:49


#35 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 09 Июль 2015 - 00:51

На РАФе стоят два 412-х, на ГАЗ-53(66) два Волговских......

Совершенно верно!
На машину большей размерной группы приходилось ставить по 2 (!) ВУТа от машины меньшего класса! Иначе - не справлялись тормоза!

Значит на ГАЗ-69 нужны 2 (!) ВУТа от жигулей!

Где я не прав?

Ребята.... ну чудес не бывает!

Тут где-то тема была : как внедрить движок от Нивы на ГАЗ-69! Ну полный бред...   :rofl:

Но народ всерьез рассуждал... типа масса машин близка:  у груженой Нивы и пустого ГАЗ-69!


Сообщение отредактировал Амиго69: 09 Июль 2015 - 00:57


#36 некто

некто

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Все у меня есть

Отправлено 09 Июль 2015 - 01:01

 

Где я не прав?

 

Везде)))



#37 amod-cccp

amod-cccp

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 307 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Сашка ^^
  • Город:Беларусь, Ельск/Мозырь.

Отправлено 09 Июль 2015 - 01:04

В этом споре есть здравое зерно.
Но у самого стоит ГВУТ от какого то ниссана. Так вот, ГАЗик лучше тормозит, чем Пежо 406. Обратил на это не только я, но и отец. Причём, было четыре магистрали. Сделали две на перед, одну на зад, а четвертую заглушили. На то были причины.
Тормозные цилиндрики диаметром 32мм.

Сообщение отредактировал amod-cccp: 09 Июль 2015 - 01:11

Я на DRIVE2.RU: ГАЗ-69 1975 г.в. - Беларусь.
20007a2148.png


#38 cubic

cubic

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт- петербург
  • Интересы:ГАЗ69,YAMAHA V-MAX,ДАЧА,ЛЕС.

Отправлено 09 Июль 2015 - 01:43

Согласен с Амиго69. Сам выбирал ,какой вут ставить, поставил от Волги. Раб цилиндры тоже волговские,комплект получился. С 32 тапками берет на юз легко ,что с вазовским будет тяжелея. Лучше перестраховаться и ездить спокойно, чем потом переделывать. Цена вопроса копейки и газовский нормально встает. Газ это не ВАЗ, он больше. Планы постройки меняются в процессе,ищутся более правильные решения, думаю в данном случае стоит прислушиться к совету. Мы же все ищем правильный путь а люди по нему уже прошли. :)

#39 Амиго69

Амиго69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 901 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Михаил
  • Город:Ярославль

Отправлено 09 Июль 2015 - 02:01

В этом споре есть здравое зерно.
Но у самого стоит ГВУТ от какого то ниссана. Так вот, ГАЗик лучше тормозит, чем Пежо 406. Обратил на это не только я, но и отец. Причём, было четыре магистрали. Сделали две на перед, одну на зад, а четвертую заглушили. На то были причины.
Тормозные цилиндрики диаметром 32мм.


 "amod-cccp" , Саша!
Это хорошо... что у тебя тормозит лучше Пежо 406! На Пежо небось рабочие цилиндры... не 32мм?
Хорошо, что все срослось и работает.
Но фраза: "от какого то ниссана" - это не наш ( не технический!... не инженерный!) подход. Надеюсь это не Ниссан Микра...

 Ребята! Тормоза - это ваша жизнь!
 Хорошо когда все работает... типа: поставил наугад и получилось! А если не угадал?


Про ВУТ и ГТЦ от жигулей:
Допустим - все работает: объема ГТЦ хватает (впритык), чтоб система работала ( напомню: рабочие цилиндры на ГАЗе больше жигулячих раза в 2!).
Что будет если в одной из магистралей ( а объем жидкости в них - тоже больше чем в жигулячьих, диаметр трубок больше ) появится воздух... ну хоть маленький пузырек!
ГТЦ большого объема с этим справится - сожмет и воздух... и жидкость. Чуть подальше "провалится" педаль тормоза... чуть хуже будет тормозить.
 ГТЦ малого объема ( ВАЗ ) сожмется до конца... и все - запаса нет! Все созданное давление уйдет на сжатие пузырька воздуха, жидкость уже не сожмется - тормоза пропадут!
А все почему? Объем ГТЦ должен соответствовать объему жидкости в системе, и объему рабочих тормозных цилиндров... и иметь еще какой то запас ( на случай завоздушивания системы или... течи рабочих  цилиндров )!
 
P.S.
Да  ГАЗик... как большое ЛЕГО позволяет много над собой поиздеваться! И при этом еще и ездит... и тормозит!
Я понимаю... что народ здесь разный: и студенты, и пенсионеры, и врачи, и бизнесмены... не все знают основы автопрома.
 Да оно и не надо... все знать!

Всегда ведь можно посмотреть на заводские изделия ( машины того же класса, и не только отечественные! ) и сделать по подобию!

"Котлет" и "монстров" ... я не касаюсь ( это не мое ) - по большому счету это спортивные снаряды ( ...а не автомобили  и строятся они по своим правилам.


Сообщение отредактировал Амиго69: 09 Июль 2015 - 02:13


#40 plotny69

plotny69

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь
  • Интересы:Альпинизм,фотография,ГАЗ-69

Отправлено 09 Июль 2015 - 09:18

Вот смотри,довольно известная машина:

http://gpmar.ru/page21.php

Людей,которые занимались этим проектом,нельзя заподозрить ни в легкомыслии,ни в разгильдяйстве.

А вот и раздел про тормозную систему:

http://gpmar.ru/page53.php

Причём по этой схеме они строят или уже построили вторую машину






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей