Перейти к публикации
Конференция ГАЗ-69
Кулак

Хорошо там где нас нет.

Рекомендованные сообщения


В Мюнхене мы живем уже больше трех месяцев, поэтому я чувствую себя в праве написать о том, что мне не нравится в Германии в целом и в Мюнхене в частности. Конечно, впоследствии этот список может измениться или вообще исчезнуть, но сейчас он такой, какой есть. Кто-то может сказать, что я придираюсь, кто-то, что плохо собирала информацию о стране до переезда, а кто-то напомнит мне о стадиях культурной адаптации и скажет, что у меня «фаза враждебности». Возможно, но я предлагаю вам свой список недовольств, а вы можете с ним согласиться, не согласиться или предоставить свой вариант.


1.Миграционный кризис
Без комментариев, здесь и так все понятно.
Но миграционный кризис вскрыл еще и другие проблемы немецкого общества: совершенно бездумная толерантность; отсутствие свободы слова, что отражается в однобокой подаче информации, а также отсутствии возможности написать комментарии (бояться народного гнева?). Справедливости ради надо отметить, что, конечно, есть издания, которые печатают альтернативную версию событий и где есть комментарии, но их мало, да и комментарии в основном очень расплывчаты и предпочитают обходить острые углы.
"В Германии нет проблем с мигрантами? Смешно! И грустно".

2.Высокие налоги и запутанная налоговая система
Высокие налоги новостью не стали, но и веселья не прибавили. Все-таки очень грустно смотреть на расчетный лист, когда там осталось чуть больше половины после того, как все вычеркнули. А прибавьте к этому еще 17,50 на Rundfunkbeitrag (что за зверь такой читать здесь) ежемесячно, которые вы платите дополнительно, так становится совсем грустно. Также я считаю, что прогрессивный налог не дает стимула к развитию и росту – чем больше заработаешь, тем больше отберут. А если возьмешь отпуск деньгами или захочешь на вторую работу устроиться, так совсем никаких денег не увидишь. Это неправильно: у человека должна быть возможность заработать, если он этого хочет. Болеетого, система налоговых классов достаточно запутана и вызывает много неразберихи. Так, нам изначально поставили неправильные классы, и мы несколько месяцев недополучали зп. Как с этим бороться читайте в моей заметке "Смена налогового класса и поход в Finanzamt". Еще с первого января 2015 года на медстраховку стали собирать на 1% от зп больше.

3.Жуткая бюрократия и бумажная волокита, полное отсутствие электронного документооборота
Что я имею ввиду: хотите получить медицинскую страховку, открыть счет в банке (даже в интернет-банке) и тд – запаситесь терпением, заведите для разных инстанций разные папки и приготовьтесь получать бумажные письма в большом количестве и ходить на почту, чтобы отослать ответное письмо. Им не хватает документов – получите письмо, хотят что-то уточнить – получите письмо, и так может продолжаться до бесконечности. Папки будут пухнуть от писем, а вот дело с мертвой точки не сдвинется. Получение страховки и счета в банке может растянуться на несколько месяцев. Об этом я писала в"Что нужно сделать в первую неделю в Мюнхене". О существовании электронной почты они словно бы не догадываются. Даже реклама про акции приходит по обычной почте.


4.Незаинтересованность в квалифицированных специалистах
Это может показаться странным из уст человека, который приехал в Германию именно как специалист по программе Голубой карты. Сейчас поясню. Как известно, для IT-специалистов, инженеров и ряда других специальностей, есть следующее условие: минимальная з/п 38 000 евро в год и эта цифра постоянно снижается. Это ничтожно малая сумма (для Мюнхена совершенно точно), на которую я никому не посоветую соглашаться, только если дома совсем все плохо и есть нечего. Я считаю, что если бы Германия была заинтересована в специалистах, то минимальная заработная плата была выше, а значит привлекательнее для приезжающих, людям не надо было бы торговаться с работодателем, высчитывать, а проживут ли они на эти деньги. Также к неуважению и незаинтересованности я отношу тот факт, что за саму визу платить приходится приехавшему специалисту (читайте мою заметку "Как мы ходили за Голубой картой"), никакой помощи, материальной поддержки, языковых и интеграционных курсов не предлагают – выкручивайся как хочешь сам. Но вот если ты беженец, то тогда да, получишь все на блюдечке с голубой каемочкой.


5.Никакого порядка
До приезда в Германию, я была уверена, что где-где, а здесь все четко и правильно. Ан нет – за всем приходится следить самому – и за тем, чтобы работодатель налоговый класс сменил, и чтобы в налоговой все правильно оформили, и за тем, чтобы лишнего не списали и чтобы все нужное заплатили. Одним словом, и тут надо за всем следить и никому не доверять.
К беспорядку я бы отнесла еще и то, что в первый же "неожиданный" день зимы, когда выпал снег, поезда стали опаздывать на 20 минут минимум, на электронных табло с расписанием стало ничего непонятно - по расписанию были одни поезда, а по факту приходили другие.
Не понравилась и неразбериха с поездами во время нашей поездки в Бад-Тельц - когда электричка постепенно "распадалась" на части и уезжала в разных направлениях, а пассажиры бегали из вагона в вагон и пытались найти нужный. У DB, конечно, много беспорядка и неорганизованности.

6.Никто не говорит по-английски
80% тех, с кем нам пришлось здесь столкнуться не знают английского. И это не Россия, которую так любят пинать за то, что, мол, дескать языками ее население не владеет. Германия – центр Европы, а английского почти никто не знает и такое может встретиться даже среди компьютерщиков. Так что не рассказывайте мне больше сказки. Что еще очень раздражает, так это то, что даже если человек говорит по-английски (вы это точно знаете, вы с ним встречались и говорили), вы пишите ему на английском, он все равно будет писать вам на немецком!


7.Высокие цены на недвижимость
100 кв.м. могут стоить 500 000 евро и выше. Ну куда это годится? А где дешево, так там нет работы от слова совсем. Конечно, можно взять почти бесплатный и почти пожизненный кредит, но как-то это не вселяет оптимизма.


8.Патовая ситуация со съемом квартиры
Это самая большая проблема в Мюнхене. На сегодняшний день я была уже в 30 квартирах, а откликнулась, наверное, более чем на 300 объявлений, но пока дело даже не сдвинулось с мертвой точки. Что не нравится квартиросдателям – уровень доходов, наша национальность, то, что мы не очень-то говорим по-немецки, испытательный срок или то, что я домохозяйка – мы не знаем и продолжаем искать. Я уже написаланебольшую статью о поиске квартиры, но когда мы, я надеюсь, найдем новое жилье, то я напишу большую и подробную статью на эту тему с моими размышлениями о том, почему все-так плохо, что мне не нравится в немецких квартирах и как с этим справиться.


9.То, что в квартирах все по счетчику
Счетчиком на воду и электричество уже никого не удивишь, но вот счетчик на отопление поверг меня в уныние – стены тонкие, нагреть квартиру достаточно тяжело, все тепло уходит «в трубу», только выключишь батарею – уже холодно, а квартиросдатель может попросить вас пореже включать батарею. Кто-то рекомендует постоянно держать батарею на 2-3 (1 – минимальный обогрев, 4 - максимальный), но у нас так нагреть ничего невозможно, поэтому шерстяные носки и теплая кофта, флиска стали непременным атрибутом домашнего быта. Почему не сделать фиксированную плату за отопление, чтобы люди не мерзли и не экономили, мне не понятно. На мой взгляд это все ненужная экономия, которая ничего кроме вреда не приносит.


10.Магазины
Тут у меня претензий несколько:
А) График работы.
То, что магазины не работают по воскресеньям вполне можно пережить, но тот факт, что они не работают все праздники, которые могут достигать трех дней подряд – ужасно. Во-первых, после выходных в магазин непонятно, когда приходить – рано придешь, товар еще не привезли, а поздно – уже все съели. После Рождества в 2015 году на полке с молочной продукцией осталась только одна банка сметаны, остальное к 11 часам уже все было разобрано. А закупиться продуктами на выходные тоже проблема – в немецких кухоньках очень маленькие холодильники, много не положишь, да и балконы есть не везде.
Б) Подвоз товара.
Продуктовые магазины начинают работать в 8 утра и в 8 вечера закрываются. Около 9 часов – еще только выкладывают товар, а если прийти часов в 7 вечера, то полки уже пустые и никто ничего докладывать не собирается, напротив все убирается, моется и персонал уже готовится к уходу домой. Неужели так не хочется заработать? Ведь до закрытия магазина еще целый час и может прийти достаточно голодных покупателей.
В) Очереди. 
Очередь может достигать 20 человек, и никто даже не пошевелится. Может быть минут через 10 откроют вторую кассу, но тогда первая вскоре закроется.
Г) Очень много полуфабрикатов, супов в консервных банках, соусов из пакетиков и прочего пищевого мусора, а рыбы нормальной днем с огнем не сыщешь, не говоря уже о морских коктейлях и прочих дарах моря. Сплошное филе, которое только на котлеты годится, и тушки малюсеньких форелек. Я за рыбой, селедкой хожу в русские магазины: суповой набор из лосося 1кг – 2,50; 760 гр лососевого фарша - 3,50. 
Д) Огромные упаковки: картошка – 2,5 кг (1,25 евро), морковь – 2 кг (0,90 евро) и тд. Я не знаю, с какой скоростью надо есть продукты, чтобы употребить их до того, как они прорастут или сгниют. Мы не успеваем, а упаковок поменьше либо нет, либо это био-продукты и стоят дороже, в связи с чем купить большую упаковку и недоесть получается все-равно выгоднее, чем брать маленькие пачки. Можно, конечно, ходить в овощной ларек и брать там на развес, но та же картошка там стоит 1,99 за кг. А потом нам рассказывают о том, что еды не хватает, и дети в Африке голодают, а продавать на развес и по адекватной цене догадаться никак не могут.
Е) Если говорить о магазинах одежды, то качество вещей и ассортимент повергает в ужас: везде все одинаковое – джинсы, майки, куртки – и синтетическое. После российских магазинов остается только тяжело вздыхать и вспоминать платья, между которыми было так трудно выбрать то единственное, потому что они все нравились. Кому интересно, загляните в мою заметку «Европейская мода. Хотите такую?». того следует, что на улицах очень мало красивых и хорошо одетых людей, глазу отдохнуть не на ком.
Ж) Очень не нравится, что город заполонен сетевыми магазинами - Zara, H&M, C&A, Oliver, Rabe ... Они везде! Ассортимент практически одинаковый, качество оставляет желать лучше, выбрать нечего. От этого шоппинг становится абсолютно непривлекательным, а люди вокруг - одинаковыми. Где же малый бизнес, небольшие, но индивидуальные магазины, разнообразный ассортимент?

11.Высокая стоимость элементарных вещей
Шапочка для душа в DM стоит 1,95; 100гр плодов шиповника, не целых, а размолотых, стоит 3,49; касторовое масло 150 мл около 4 евро; пучок укропа 1,49 (в горшках за 0,99 видела очень редко), маленькая 120Wлампочка – 2,99; клей для обуви 30гр - 4,19; клей универсальный 50гр - 3,99. Для сравнения, 1кг свиной мякоти стоит 4 евро.

12.Собаки
Да, я не люблю собак, особенно, когда они огромные и когда в общественных местах без намордника и поводка. Я их боюсь, а все разговоры о том, что «мой песик добрый и не кусается» просьба мне не предъявлять. В магазинах – без намордника и жутко воют, оставленные у входа; в парках вольготно бегают, подбегают, начинают плотоядно обнюхивать, откуда я знаю, что ему придет в голову в следующий момент?! А в Германии собак любят, их много, и они, в основном, очень большие, и почему-то хозяева не считают своим долгом звать собаку назад, когда та мчится к кому-нибудь незнакомому.

13.Одержимость спортом
Все бегают, днем и ночью, в дождь и снег. Если не бегают, то идут с палками, если не идут, то плывут. Приходит зима, начинается агитпрограмма по поводу катания на лыжах. В продуктовых магазинах начинается срочная продажа всего того, что необходимо лыжнику и сноубордисту. Затем приходит весна, лыжники начинают грустить, но не долго: новая агитка – скоро весна, покупайте наши тренажеры и будьте в форме! И все начинают скупать тренажеры все в тех же Lidlи Aldi. В музеях никого нет, зато «Динамо бежит». Мне одной кажется, что спортивная пропаганда отвлекает немцев от более важных и глобальных проблем? 
К спорту могу отнести и страсть к велосипедам, которая закладывалась в них годами. Я ничего не имею против двухколесного друга, но в городе, на мой взгляд, это не самый удобный вид транспорта, особенно для меня, пешехода, который так и норовит задуматься и случайно наступить на велосипедную дорожку и тут же услышать звонок или гудок. При этом сами велосипедисты постоянно заезжают на тротуары! Что мне еще не нравится в велосипедах в городе, так это коляски-прицепы для детей. Я не знаю, как родители не бояться, что прицеп не отстегнется, перевернётся, а вдруг ребенку станет плохо или он решит вылезти на полном ходу? И меня еще «умиляют» мамаши, у которых сзади ребенок, в прицепе ребенок, впереди сумка и она тащит это все на себе, из последних сил крутя педали. Так и хочется подойти и сказать: «Купи машину!», благо есть из чего выбрать, да и за место на парковке все равно приходится платить при аренде квартиры, так хоть там будет стоять прекрасный автомобиль. Да, и велосипеды же постоянно воруют!
Моя статья на велосипедную тему: "Куда катится Мюнхен?"

14.Страсть к фастфуду
На фоне предыдущего пункта этот пункт кажется странным. Но так и есть – фастфуда много в магазинах, в кафе и ресторанах, фастфуд заказывают на работу, а не берут еду из дома. Каждый день очередь выстраивается к макдональдсу, донерам, жареным сосискам и жареной картошке, свиному животу, с которого стекает жир, жареной во фритюре рыбе и тп. В нашем ТЦ каждый день толпы людей сидят на скамейках, лестницах и вокруг клумб, поедая свой “junkfood”. Один раз видела совсем комическую ситуацию – когда я выходила из дома, мужчина усердно бегал, когда я возвращалась, он уже усердно ел бигмак, сидя на скамеечке. Ну и где логика?


15.Вода
Это мое субъективное петербургское мнение=) Здесь вода жесткая, мои волосы после нее как пакля, если не использовать смягчающие маски. Без фильтра я бы не рекомендовала ее пить – так, кипяченая нефильтрованная вода дает жуткий белый осадок. Очень быстро зарастает накипью чайник, а на кранах постоянно белый налет.

16.Псевдоэкономия
Я имею ввиду полуавтоматические двери в метро, поездах, автобусах, когда для открытия надо что-нибудь повернуть, нажать и тп. Очень удобно, когда руки заняты! И особенно "хорошо" когда на улице грязно и кнопка на автобусе тоже чистотой не отличается. Что мешает сделать нормальные открывающиеся двери - загадки, и неужели сегодняшняя система дает такую громадную экономию?

17.GEMA
Конечно же эта организация, которая постоянно запрещает смотреть клипы, фильмы и передачи на YOUTube. Приходиться искать обходные пути, устанавливать специальные программы (у меня стоит ProxTube), одним словом изворачиваться. Ну кому станет хуже, если я посмотрю новый клип или исторический фильм?
Сюда же отнесу и то, что в Германии нельзя свободно пользоваться торентами, за скачивание вам будет грозить штраф или даже тюремное заключение. Поэтому снова ищем как обойти запреты. Чувствую себя оторванной от цивилизации!

18.Запутанная транспортная система Мюнхена и дорогой проезд на общественном транспорте
Транспортная сеть Мюнхена достаточно запутанная – она состоит из цветных зон, а зоны в свою очередь разделены на кольца. Чтобы было понятно, о чем я говорю, можете посмотреть карты на сайте MVV.
Стоимость проезда зависит от того, куда и откуда вы едете: перемещаетесь ли вы внутри белой зоны или едете в аэропорт в красную зону.
Билеты тоже бывают разные: есть штрайфен (привет началу ХХ века! (так старомодно он выглядит)) – бумажный билет с 10 полосками стоимостью 13 евро – если у вас короткая поездка (действует 1 час, до 4 остановок на автобусе и только две остановки на U-bahnS-bahn), то загибаете одну полоску и штампуете, если едете больше – то может быть и 2 и 3 и 4 полоски и до бесконечности; есть билеты на целый день (они, кстати, достаточно выгодны, если вы ездите мало и вам вдруг понадобилось провести целый день в разъездах), на белую зону для одного человека стоит - 6,40, для двух - 12,20 (кстати, билеты дают небольшую скидку при посещении определенных культурных мест); есть недельные и месячные билеты. У моего мужа билет с 1 по 3 кольцо но на целый день и стоит - 64,40, у меня билет с 1 по 4 кольцо, но только с 9 утра и стоит 57,70. А билет в аэропорт (красная зона) на целый день, включая весь общественный транспорт будет стоить для одного 12,40, а для группы до 5 человек - 23,20 (почему один человек платит так много, а группа из 5 человек - мало?). Также мне не понятно ценообразование Баварского билета: на одного он стоит 23, а на двоих 28. Почему одиночный путешественник должен платить больше?
Разобраться самому сколько будет стоить проезд – сложно. Я всегда пользуюсь либо сайтом MVV, либо его приложением для телефона. Надо постоянно следить за тем, чтобы не уехать дальше положенной зоны и постоянно думать, как сэкономить на проезде, может быть где-то пройти пешком, где-то сначала ехать на своем проездном, а потом штамповать штрайфен… Сплошная головная боль!
Я бы, конечно, упростила систему, убрала бы кольца хотя бы внутри города. Представьте себе, если бы проезд с Речного вокзала до Тверской стоил бы 30 рублей, а если надо ехать в Коломенское – то 60? Разве это правильно? Или из Девяткино до Финляндского вокзала на метро одна сумма, а до Проспекта ветеранов – в два раза больше? Чтобы я еще сделала? Поставила турникеты в метро, чтобы зайцы не прошли! Контролеры в транспорте встречаются не так часто, поэтому я больше, чем уверена, что многие ездят бесплатно, а стоимость их «бесплатного проезда» уже включена в стоимость билета для добропорядочных граждан. Да, и еще бы я ввела Тройку/Подорожник, я думаю, такая система бы пользовалась спросом.

19.Интервал между поездами в метро
Конечно, Мюнхен не Москва и даже не Петербург, население всего лишь 1 430 000 (на конец декабря 2014 года), но метро с интервалом в 10 минут, а в праздники и утром выходных в 20 - никуда не годится: опаздал на свой поезд и весь твой слаженный маршрут летит в тартарары.

20.Моющие средства (придирки домохозяйки)
Я патологическая чистюля, люблю,чтобы все блестело и было надраено, как в армии. Особено люблю чистую ванну и краны, в которые можно смотреться как в зеркало, поэтому мне не нравятся местные моющие средства (не исключаю, что я еще просто не нашла то единственное, которое мне понравится). Что мне в них не нравится: почти все они содержать хлорку, удушающий запах которой вызывает у меня рвотный рефлекс, такое впечатление, что немцы пытаются израсходовать запас хлора, оставшийся еще после Первой мировой войны и поэтому пихают его везде; жутко вонючие отдушки - если не хлорка, то какой-нибудь другой мерзкий запах; все, что мне на данный момент попадалось было жидким, а я люблю гели - жидкость быстро стекает и совершенно не борется с грязью; бесцветность - я не вижу что, в каком количестве и куда я налила; плохо чистит - в нашей ванной была глубоко въевшаяся грязь, которую ни хлорка, ни другие добавки не отдраили - отмыла только присланая из России Sarma от Невской косметики; средства для туалета тоже качеством не блещют - ржавчину в колене никак не отмыть (пробовала пока только W5 и брызгала DanKlorix и W5 Hygien-reiniger). Что я пробовала: DanKlorix, W5 Bad-reiniger, W5 Hygien-reiniger. Чем пользовалась в России (чтобы было понятно, для сравнения) - Санокс, Sarma, Пемолюкс, туалетный утенок. Если знаете убойное средство - буду рада совету!

В любой стране есть свои плюсы и минусы, не стоит надевать на себя ни розовые очки, ни черные – надо стараться быть объективным (что практически невозможно) и трезво смотреть на вещи.


 

 


Пожив еще немного и хорошенько подумав, я накидала еще несколько пунктов того, что мне не нравится в немецкой жизни.

21.Курение
Количество курящих людей просто поражает воображение, в России уже давно так много не курят. Здесь же курят все - от младших школьников до тех, кто уже одной ногой в могиле. Курят много, курят везде - у школ во время перемен толпы дымящих дев и юношей стоят такой плотной стеной, что стены и окна разглядеть нереально; курят на остановках общественного транспорта, прямо тебе в лицо, не пытаясь отойти подальше и полностью игнорируя жалкие плакаты о том, что на остановках не курят; курят даже в метро (да-да, это не Купчино и не Западное Дегунино, а "благословенная" Германия), ожидая поезда; бычки можно встретить в вагонах метро, а особо рьяные курильщики засовывают в рот сигарету уже при приближении поезда к остановке. Ну и к чему эти призывы к ЗОЖ, если каждый второй на улице - паровоз?

22.Всеобщая одинаковость
Призывы к свободе личности довели до того, что эту самую пресловутую свободу все стали понимать одинаково, особенно в одежде - все как один: девушки, девочки, дамы обязательно в рваных джинсах, коротких носках (или без них) в белых кроссовках, болотного цвета парке, футболке и с распущенными волосами. Парни, мужчины: одинаковые стрижки (по бокам коротко, на макушке длинно), узкие короткие джинсы, кроссовки, парка. Как они друг друга в толпе различают - для меня загадка... То же самое и с квартирами - все одинаково безлики.

23.Крохоборство и мелочность
И это во всем - в магазине скидка на 10 копеек считается "супер акцией"; скидка в 10% распродажей; цены в магазинах из серии 6,79, в результате чего в чеке всегда какая-нибудь дурацкая сумма, например 10,57. И никому в голову не придет округлить счет в пользу клиента, как это уже давно делается в "Пятерочке". Поэтому после пробития чека вам неприменно отсчитают ваши 3 цента, но как они будут смотреть на вас волком, когда вы принесете 0,99 за ваниль именно теми 1-, 2-,5-центовыми монетками, которые получали всю прошлую неделю! А цены на квартиры? Кальтмитее в 756,04! Ну округлите уже! Это же элементарное математическое действие! Безусловно, я понимаю,что когда-то, в незапамятные времена, сумма была круглой, но после того, как каждый год она повышалась на 2%-3%, сумма стала такой, какой есть. Но округлить же все-таки можно!


original.jpg#20959598284


24.Воскресная тоска
В воскресенье на улицах пусто. Только перекати поле рассекает по пустынным улицам спальных районов и вороны гордо вышагивают, чувствуя себя хозяевами жизни. Пусто и в 8 утра, и в 10, и в 12, даже в 14 часов не так много народу. Да, в центре много туристов, если есть праздники, в особенности пивные, то народу полно, но в спальных районах - унылая серая тоска, щемящая душу. Хочется кричать "ау!" и спрашивать пустоту, где все...

25.Особо трепетное отношение к ЛГБТ сообществу
Я придерживаюсь того мнения, что для членов данного сообщества вполне достаточно прав человека, а придумывать всевозможные "плюшки" - это излишне. А в Мюнхене таких спецпредложений полно! Вот некоторые из них: Pink Christkindlmarkt; специальный дружественный геям квартал, где для них есть свои бары, кафе, рестораны, магазины и отели; специальные гейские дни на Октоберфесте; но больше всего меня добил специальный проездной билет, который также дает скидки на посещение "gay-friendly places" -QueerCityPass - "ist ein spezielles Ticket für die LGBT-Zielgruppe (Lesbian, Gay, Bisexual und Transgender) und bunte München Besucher". Все понятно и без перевода. Мне вот страшно интересно, как эти "liebe трансы" будут доказывать, что они те, кому положен этот билет? У них есть спецудостоверение? Куда катится этот мир... 

26.Попытки обвинить русскоязычное сообщество во всех смертных грехах

original.jpg#20182671133

В последнее время в прессе особенно часто стали звучать обвинения в адресс русскоязычного сообщества в том, что оно, мягко скажем, не любит мигрантов, выступает против их ввоза, а также служит проводником идей Кремля и, о ужас, смотрит только Первый канал, откуда и черпает свои идеи. В голову этим горе-журналистам даже прийти не может, что русскоязычное сообщество смотрит еще и немецкие новости, читает немецкую прессу, а также просматривает новости и из других стран, а также имеет свою собственную точку зрения на происходящее, которая сложилась из собственных наблюдений и собственного жизненного опыта. Они просто не могут даже предположить, что мы знаем несколько иностранных языков, ведь сами не смогли осилить даже английский.
Вот пара статей для подтверждения: Почему "русский Берлин" против беженцев?"Man hat die reingelassen. Und uns gibt man nichts!".

27.Отсутствие культуры поведения в обществе
Я имею в виду, что немцы если сморкаются, то с гудением, если чихают и кашляют, то на всех вокруг! Ну есть же правила приличия! Постоянно едят в общественном транспорте (того и гляди, что поезд дернется и кофе соседа окажется на тебе...) и очень громко разговаривают, посвящая всех вокруг в свои проблемы.

28.Инфантилизм
Детские деньги, так называемые "Kindergeld" платят до 27 лет, новая девушка (!) в 35... Ну что тут скажешь! Одни эмоции!

29.Нищие
Тема этого пункта мне не просто не нравится, но удивляет меня и пугает - Германия одна из сильнейших экономик (во всяком случае себя так позиционирует), держит на своих плечах уйму социальщиков, приглашает к себе миллионы беженцев и Бог знает кого, но на улицах полно нищих. Нет, я не о тех профессиональных попрошайках, о которых очень хорошо рассказано у Бертольта Брехта в "Трехгрошовой опере", я о других - об очень прилично одетых бабушках и дедушках, которые каждый день обходят урны и мусорные баки в поисках бутылок и банок.

Мне кто-нибудь возразит, что, мол, и у нас такое есть. Такое, да не такое. Я родилась в самом начале 1990-х, помню все перепетии нашей страны с 1998 года, в жизни было разное, но одно могу сказать точно - да, наши пенсионеры, и даже вполне приличные, ходили по дворам, собирали металлолом, банки, бутылки, но никогда, никогда они не осматривали урны с фонариками, не лазили специально вырезанными из дерева рогатками в мусорные баки и не обшаривали урны в торговых центрах! Не было этого!

А в Мюнхене, столице самой зажиточной земли я вижу это каждый день. Не с первого раза поймешь, что эта почтенная дама, чисто и аккуратно одетая, в пончо, сейчас занырнет в урну, вытащит бутылку и положит ее в чистый мешочек. И так она обойдет каждую. Такую же картину можно видет в метро, у баков по раздельному сбору мусора, даже на Мариенплатц в самый разгар туристического сезона и праздников.

Но буквально два дня назад я видела совершенно ужасную сцену: было около 6 вечера, в OEZ было множество народу, предпасхальная суета, время ужина (хотя чем можно поужинать в этих забегаловках я не представляю), я подошла к эскалатору и увидела, что пожилой мужчина в инвалидной коляске (ручной, не электрической), с прикрепленной сзади капельницей, весь обмотанный идущей от нее трубками, медленно, с трудом подвигался к урне. Поравнявшись с ней, он протянул руку, подвинул ее и стал вглядываться внутрь. Это было страшно. Вокруг спешили люди, смеялись, а у них на глазах разворачивалась самая настоящая драма. До чего должен быть доведен человек, чтобы находясь в столь ужасном состоянии, будучи подключенным к капельнице, не имея сил, осматривать урны в ТЦ.

Не пора ли немецкому обществу начать решать проблемы своих старых жителей, а не завозить к себе толпы новых и постоянно учить жизни всех вокруг? Пора бы уже обратить внимание на то, что в "благополучном бюргерском государстве" что-то пошло не так, и постраться разобраться в происходящем. Но только это никому не интересно, ведь гораздо более прибыльно писать статьи о том, что русскоязычная диаспора нетолеранта, а Саксонию-Анхальт надо отдать Польше, раз она такая "правая".

30.Немецкие СМИ и так называемая "свобода слова"

Немецкие СМИ, в особенности газеты, представляют собой жалкое зрелище из журналистов, которые все как один колеблются с линией партии и бояться высказать хоть какую-то идею, отличающуюся от общепринятой и единственно верной. Было очень смешно наблюдать, как менялись статьи, касающиеся миграционного кризиса - сначала радостные приветствия и укоры в сторону тех, кто не был рад наплыву мигрантов; затем сомнение, а когда стало понятно, что дела совсем плохи стали появляться робкие статьи о том, что этого делать было не надо. Но намеки были столь тонки, что разглядеть их за толстым слоем лести и пропаганды было практические невозможно.

Чем ближе были выборы 13 марта, тем больше "писателей" обращались к AFD, чтобы высмеять партию и ее сторонников, полить грязью и лишний раз сказать, что голосовать за нее никто не будет. Чем ближе были выборы, тем идиотичней становились статьи. Так, 12 марта (оказалось, что никакого "дня молчания перед выборами" в свободной и правильной Германии не существует...) появилась чудесная статья, где AFD сравнивалась с NSDAP без единого фактического доказательства и аргумента. А уж как потом пышали жаром газеты, когда AFD набрала около 24% в одной из земель... Да, это надо было читать!

Ни о какой свободе слова и свободе выбора говорить не приходится. Все неугодные комментарии удаляются сразу же, остаются лишь лояльные и расплывчатые. А ко многим изданиям комментарии не предусмотрены в принципе. А зачем? Ведь все должны думать как один, право на собственное мнение и индивидуальность здесь давно лишь на бумаге.

Что я хочу этим сказать? Что не надо учить другие страны, в том числе и Россию, как им жить, думать, как проводить выборы и вести политику, сколько партий и какое политическое устройство иметь и какими должны быть СМИ. С собой разберитесь сначала.

31.Реклама
Бесконечные рекламные видео на информационных сайтах. Хочешь посмотреть новостной сюжет - сначала посмотри рекламу; хочешь прочесть статью - посмотри перед этим видео, которое включится без твоего разрешения.

32.Почта и посылки
С одной стороны это прекрасно, когда посылки доставляют на дом, прямо в руки. С другой стороны, курьер, почтальон постоянно приходит в свое рабочее время, которое совпадает с рабочим временем большинства, а значит не находит адресата дома! Поэтому он оставляет посылки соседям, у которых они могут лежать неделями, собирая пыль и начиная изрядно раздражать. Когда ко мне стучится почтальон с просьбой о "передержке" коробочки или пакетика, мне сразу вспоминается "Проклятое наследство" Иоанны Хмелевской, где в посылке были рольмопсы, которые протекли на детское пуховое одеяло, в котором были спрятаны деньги...

Может все-таки стоит рассылать смс-уведомления о том, что посылка прибыла на почту, и ее надо прийти забрать, как это уже давно делается у нас, а не раскидывать ценности по мало знакомым людям?

***

В каждой стране есть свои плюсы и минусы, к чему-то привыкаешь, а с чем-то не можешь смириться. Родине можно простить многое, на то она и Родина, родная, хотя и со странностями, а вот другой стране делать поблажки намного труднее. И не даром же появились пословицы "на чужом огороде трава зеленее" и "везде хорошо, где нас нет".

Всем удачи!

http://forum.rebyata.com/viewforum.php?f=5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не удивлен описанному. Был в Фнанкфурт на майне и все родственники туда переехали.

ПОехали они за счастливой жизнью!!!

Дядька говорил  - Буду лежать все время на диване и пиво пить!!! )))))))))))))

- Он - Летчик высшего состава

- Тетка - Главный бухгалтер АЭРОПОТРА

 

 - он - водитель на какой-то бричке возит товар

 - она - чуть ли не у фрау уберает

 

все что продали здесь там давно потратили

квартира сьемная

работу вечно ищут

обратно вернутся некуда и неначто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приехав в Израиль без копейки в кармане и двумя маленькими детьми и с пятью баулами шмотья (которые выбросили через неделю) получили в аэропорту наличными 2680шек и чек для открытия счета на 5008шек и в течении полугода получали разные суммы прожиточного минимума еще получили безбагажные 1200дол.

Да скажите вы сразу столько получить на хрена работать, но не тут то было те деньги что получили сразу же и ушли на съемную квартиру и электротовары.

Сразу получить нормальную работу без языка не реально перебивался случайными заработками пока не подвернулась нормальная возить банковскую почту по отделениям, и потихоньку начали обрастать перьями.

Сейчас да ни за что не поменяю страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А дома то  лучше :D  Майбахи в переулках уже разъехаться не могут :D

 

 

В центре Москве произошло ДТП с участием двух автомобилей Mercedes-Maybach S-класса. Об этом сообщает в четверг, 24 марта, телеканал LifeNews.
Водители немецких машин стоимостью около 10 миллионов рублей столкнулись в Столовом переулке рядом со зданием Ассоциации российских банков (АРБ).
По предварительной информации, личный шофер крупного московского бизнесмена доставил его к АРБ, а затем начал выезжать со двора. В этот момент водитель другого автомобиля той же марки пытался припарковаться возле здания ассоциации. Столкновения избежать не удалось.
В результате аварии пострадавших нет, повреждения получили только машины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А дома то  лучше :D  Майбахи в переулках уже разъехаться не могут :D

"майбахи" здесь не дома.  они тут на шабашке.  логово, с выводком, их там, на "загнивающем".  пы. сы. вот общетехн. уровень данных авто говорит о том, чо за бугром   инженерА   побашковитее..."ружьев кирпичом не чистют"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"майбахи" здесь не дома.  они тут на шабашке.  логово, с выводком, их там, на "загнивающем".  пы. сы. вот общетехн. уровень данных авто говорит о том, чо за бугром   инженерА   побашковитее..."ружьев кирпичом не чистют"...

Много ты знаешь про наших инженеров!!!

В России лучшие!!!                 Даже на примере военной техники или опытных образцов.

По одной причине лучшие:

 1. Голь на выдумку хитра!

 Вот только продажность менеджеров не позволят своему, отечественному развиться.

Не дают нашим дороги. Свои же не дают. Спокон веку так. Машину разрешат придумать ... а комфорт в кабине запретят. Сталь хорошую запретят ... мол оборонке она нужнее. Магний и медь запретят в алюминиевое литьё (а без них тонкую крепкую стенку не отлить) по той же причине.

***

Да много ещё такого. Это я что сразу на ум пришло.

***

Механик тебе подтвердит. Он меня недолюбливает почему-то, но здесь, думаю, согласится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много ты знаешь про наших инженеров!!!

В России лучшие!!!                 Даже на примере военной техники или опытных образцов.

По одной причине лучшие:

 1. Голь на выдумку хитра!

 Вот только продажность менеджеров не позволят своему, отечественному развиться.

Не дают нашим дороги. Свои же не дают. Спокон веку так. Машину разрешат придумать ... а комфорт в кабине запретят. Сталь хорошую запретят ... мол оборонке она нужнее. Магний и медь запретят в алюминиевое литьё (а без них тонкую крепкую стенку не отлить) по той же причине.

***

Да много ещё такого. Это я что сразу на ум пришло.

***

Механик тебе подтвердит. Он меня недолюбливает почему-то, но здесь, думаю, согласится.

башка дана,  не тока - чоб подковать, тут одной догадки мало, упорство надо и хорошую цель, "тебя в дверь, а ты в окно";))...  нащот магния, меди и проч. лег.добавок, для нужд "оборонки" ,насмешил...живу на выезде на восток...в сторону ханей...или ты про их оборонку?? для справки - два некислых завода, ЮУНК и ОЗОЦМ, почили в бозе, режут на металлолом...угадай с полраза - где теперь медь , никель и прочий редкозём варица?? основополагающий признак хорошести военной техники - МАССОВОСТЬ(ежели, не дай бох, война с оружным, боле-мене, противником)...тут вернись на пару-тройку строк выше...много ты знаешь...!!!))) пы. сы. и по теме, однако, жить тут стану до упора, не побегу, не то воспитание,да и  хорошо тут, дома ;)

Изменено пользователем gazonchik1969

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро эти же хани нас и помирять.....насуют нам как пить дать в баки. Самое паскудное что и бежать то особо некуда. 

gazonchik1969  Отступление заложено природой, так надпочечники работают!:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Скоро эти же хани нас и помирять.....насуют нам как пить дать в баки. Самое паскудное что и бежать то особо некуда. 

gazonchik1969  Отступление заложено природой, так надпочечники работают! :)

 

"бег не красен, но, здоров"(казацк. поговорка)). одначе, вес, возраст и сост. ОДА(скорость бега)) , склоняют на - упереца здесь ;))  по теме - с бульбашами умаесся в одном, с места сдвинуть...зато потом фик остановишь...даж в обороне(личн. опыт, 1991г. Брянская обл. Выгонический р-н. п. Уты. смежная бригада белорусов-шабашников, попытка их споить была длительной, успешной и почти бес...разворотной, еле сам жив остался, слава богу)))

Изменено пользователем gazonchik1969

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никогда в немчурию не тянуло. После прочитанного, даже если половина правда - там вообще мрак.

Не мудрено, что их алахакбарцы на колени поставили..

Дебилы всё россию хают.. а беженцам аплодируют..

Похоже кранты счастливой европе. Заигрались они там своей благополучностью. Забыли, что кроме них есть первобытные тупые силы, которые плевать хотели на все искуственные маразматические законы и порядки. А защищаться уже разучились.. ..

Детский сад блин...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В Мюнхене мы живем уже больше трех месяцев, поэтому я чувствую себя в праве написать о том, что мне не нравится в Германии в целом и в Мюнхене в частности. Конечно, впоследствии этот список может измениться или вообще исчезнуть, но сейчас он такой, какой есть. Кто-то может сказать, что я придираюсь, кто-то, что плохо собирала информацию о стране до переезда, а кто-то напомнит мне о стадиях культурной адаптации и скажет, что у меня «фаза враждебности». Возможно, но я предлагаю вам свой список недовольств, а вы можете с ним согласиться, не согласиться или предоставить свой вариант.

 

 

1.Миграционный кризис

Без комментариев, здесь и так все понятно.

Но миграционный кризис вскрыл еще и другие проблемы немецкого общества: совершенно бездумная толерантность; отсутствие свободы слова, что отражается в однобокой подаче информации, а также отсутствии возможности написать комментарии (бояться народного гнева?). Справедливости ради надо отметить, что, конечно, есть издания, которые печатают альтернативную версию событий и где есть комментарии, но их мало, да и комментарии в основном очень расплывчаты и предпочитают обходить острые углы.

"В Германии нет проблем с мигрантами? Смешно! И грустно".

 

2.Высокие налоги и запутанная налоговая система

Высокие налоги новостью не стали, но и веселья не прибавили. Все-таки очень грустно смотреть на расчетный лист, когда там осталось чуть больше половины после того, как все вычеркнули. А прибавьте к этому еще 17,50 на Rundfunkbeitrag (что за зверь такой читать здесь) ежемесячно, которые вы платите дополнительно, так становится совсем грустно. Также я считаю, что прогрессивный налог не дает стимула к развитию и росту – чем больше заработаешь, тем больше отберут. А если возьмешь отпуск деньгами или захочешь на вторую работу устроиться, так совсем никаких денег не увидишь. Это неправильно: у человека должна быть возможность заработать, если он этого хочет. Болеетого, система налоговых классов достаточно запутана и вызывает много неразберихи. Так, нам изначально поставили неправильные классы, и мы несколько месяцев недополучали зп. Как с этим бороться читайте в моей заметке "Смена налогового класса и поход в Finanzamt". Еще с первого января 2015 года на медстраховку стали собирать на 1% от зп больше.

 

3.Жуткая бюрократия и бумажная волокита, полное отсутствие электронного документооборота

Что я имею ввиду: хотите получить медицинскую страховку, открыть счет в банке (даже в интернет-банке) и тд – запаситесь терпением, заведите для разных инстанций разные папки и приготовьтесь получать бумажные письма в большом количестве и ходить на почту, чтобы отослать ответное письмо. Им не хватает документов – получите письмо, хотят что-то уточнить – получите письмо, и так может продолжаться до бесконечности. Папки будут пухнуть от писем, а вот дело с мертвой точки не сдвинется. Получение страховки и счета в банке может растянуться на несколько месяцев. Об этом я писала в"Что нужно сделать в первую неделю в Мюнхене". О существовании электронной почты они словно бы не догадываются. Даже реклама про акции приходит по обычной почте.

 

 

4.Незаинтересованность в квалифицированных специалистах

Это может показаться странным из уст человека, который приехал в Германию именно как специалист по программе Голубой карты. Сейчас поясню. Как известно, для IT-специалистов, инженеров и ряда других специальностей, есть следующее условие: минимальная з/п 38 000 евро в год и эта цифра постоянно снижается. Это ничтожно малая сумма (для Мюнхена совершенно точно), на которую я никому не посоветую соглашаться, только если дома совсем все плохо и есть нечего. Я считаю, что если бы Германия была заинтересована в специалистах, то минимальная заработная плата была выше, а значит привлекательнее для приезжающих, людям не надо было бы торговаться с работодателем, высчитывать, а проживут ли они на эти деньги. Также к неуважению и незаинтересованности я отношу тот факт, что за саму визу платить приходится приехавшему специалисту (читайте мою заметку "Как мы ходили за Голубой картой"), никакой помощи, материальной поддержки, языковых и интеграционных курсов не предлагают – выкручивайся как хочешь сам. Но вот если ты беженец, то тогда да, получишь все на блюдечке с голубой каемочкой.

 

 

5.Никакого порядка

До приезда в Германию, я была уверена, что где-где, а здесь все четко и правильно. Ан нет – за всем приходится следить самому – и за тем, чтобы работодатель налоговый класс сменил, и чтобы в налоговой все правильно оформили, и за тем, чтобы лишнего не списали и чтобы все нужное заплатили. Одним словом, и тут надо за всем следить и никому не доверять.

К беспорядку я бы отнесла еще и то, что в первый же "неожиданный" день зимы, когда выпал снег, поезда стали опаздывать на 20 минут минимум, на электронных табло с расписанием стало ничего непонятно - по расписанию были одни поезда, а по факту приходили другие.

Не понравилась и неразбериха с поездами во время нашей поездки в Бад-Тельц - когда электричка постепенно "распадалась" на части и уезжала в разных направлениях, а пассажиры бегали из вагона в вагон и пытались найти нужный. У DB, конечно, много беспорядка и неорганизованности.

 

6.Никто не говорит по-английски

80% тех, с кем нам пришлось здесь столкнуться не знают английского. И это не Россия, которую так любят пинать за то, что, мол, дескать языками ее население не владеет. Германия – центр Европы, а английского почти никто не знает и такое может встретиться даже среди компьютерщиков. Так что не рассказывайте мне больше сказки. Что еще очень раздражает, так это то, что даже если человек говорит по-английски (вы это точно знаете, вы с ним встречались и говорили), вы пишите ему на английском, он все равно будет писать вам на немецком!

 

 

7.Высокие цены на недвижимость

100 кв.м. могут стоить 500 000 евро и выше. Ну куда это годится? А где дешево, так там нет работы от слова совсем. Конечно, можно взять почти бесплатный и почти пожизненный кредит, но как-то это не вселяет оптимизма.

 

 

8.Патовая ситуация со съемом квартиры

Это самая большая проблема в Мюнхене. На сегодняшний день я была уже в 30 квартирах, а откликнулась, наверное, более чем на 300 объявлений, но пока дело даже не сдвинулось с мертвой точки. Что не нравится квартиросдателям – уровень доходов, наша национальность, то, что мы не очень-то говорим по-немецки, испытательный срок или то, что я домохозяйка – мы не знаем и продолжаем искать. Я уже написаланебольшую статью о поиске квартиры, но когда мы, я надеюсь, найдем новое жилье, то я напишу большую и подробную статью на эту тему с моими размышлениями о том, почему все-так плохо, что мне не нравится в немецких квартирах и как с этим справиться.

 

 

9.То, что в квартирах все по счетчику

Счетчиком на воду и электричество уже никого не удивишь, но вот счетчик на отопление поверг меня в уныние – стены тонкие, нагреть квартиру достаточно тяжело, все тепло уходит «в трубу», только выключишь батарею – уже холодно, а квартиросдатель может попросить вас пореже включать батарею. Кто-то рекомендует постоянно держать батарею на 2-3 (1 – минимальный обогрев, 4 - максимальный), но у нас так нагреть ничего невозможно, поэтому шерстяные носки и теплая кофта, флиска стали непременным атрибутом домашнего быта. Почему не сделать фиксированную плату за отопление, чтобы люди не мерзли и не экономили, мне не понятно. На мой взгляд это все ненужная экономия, которая ничего кроме вреда не приносит.

 

 

10.Магазины

Тут у меня претензий несколько:

А) График работы.

То, что магазины не работают по воскресеньям вполне можно пережить, но тот факт, что они не работают все праздники, которые могут достигать трех дней подряд – ужасно. Во-первых, после выходных в магазин непонятно, когда приходить – рано придешь, товар еще не привезли, а поздно – уже все съели. После Рождества в 2015 году на полке с молочной продукцией осталась только одна банка сметаны, остальное к 11 часам уже все было разобрано. А закупиться продуктами на выходные тоже проблема – в немецких кухоньках очень маленькие холодильники, много не положишь, да и балконы есть не везде.

Б) Подвоз товара.

Продуктовые магазины начинают работать в 8 утра и в 8 вечера закрываются. Около 9 часов – еще только выкладывают товар, а если прийти часов в 7 вечера, то полки уже пустые и никто ничего докладывать не собирается, напротив все убирается, моется и персонал уже готовится к уходу домой. Неужели так не хочется заработать? Ведь до закрытия магазина еще целый час и может прийти достаточно голодных покупателей.

В) Очереди. 

Очередь может достигать 20 человек, и никто даже не пошевелится. Может быть минут через 10 откроют вторую кассу, но тогда первая вскоре закроется.

Г) Очень много полуфабрикатов, супов в консервных банках, соусов из пакетиков и прочего пищевого мусора, а рыбы нормальной днем с огнем не сыщешь, не говоря уже о морских коктейлях и прочих дарах моря. Сплошное филе, которое только на котлеты годится, и тушки малюсеньких форелек. Я за рыбой, селедкой хожу в русские магазины: суповой набор из лосося 1кг – 2,50; 760 гр лососевого фарша - 3,50. 

Д) Огромные упаковки: картошка – 2,5 кг (1,25 евро), морковь – 2 кг (0,90 евро) и тд. Я не знаю, с какой скоростью надо есть продукты, чтобы употребить их до того, как они прорастут или сгниют. Мы не успеваем, а упаковок поменьше либо нет, либо это био-продукты и стоят дороже, в связи с чем купить большую упаковку и недоесть получается все-равно выгоднее, чем брать маленькие пачки. Можно, конечно, ходить в овощной ларек и брать там на развес, но та же картошка там стоит 1,99 за кг. А потом нам рассказывают о том, что еды не хватает, и дети в Африке голодают, а продавать на развес и по адекватной цене догадаться никак не могут.

Е) Если говорить о магазинах одежды, то качество вещей и ассортимент повергает в ужас: везде все одинаковое – джинсы, майки, куртки – и синтетическое. После российских магазинов остается только тяжело вздыхать и вспоминать платья, между которыми было так трудно выбрать то единственное, потому что они все нравились. Кому интересно, загляните в мою заметку «Европейская мода. Хотите такую?». того следует, что на улицах очень мало красивых и хорошо одетых людей, глазу отдохнуть не на ком.

Ж) Очень не нравится, что город заполонен сетевыми магазинами - Zara, H&M, C&A, Oliver, Rabe ... Они везде! Ассортимент практически одинаковый, качество оставляет желать лучше, выбрать нечего. От этого шоппинг становится абсолютно непривлекательным, а люди вокруг - одинаковыми. Где же малый бизнес, небольшие, но индивидуальные магазины, разнообразный ассортимент?

 

11.Высокая стоимость элементарных вещей

Шапочка для душа в DM стоит 1,95; 100гр плодов шиповника, не целых, а размолотых, стоит 3,49; касторовое масло 150 мл около 4 евро; пучок укропа 1,49 (в горшках за 0,99 видела очень редко), маленькая 120Wлампочка – 2,99; клей для обуви 30гр - 4,19; клей универсальный 50гр - 3,99. Для сравнения, 1кг свиной мякоти стоит 4 евро.

 

12.Собаки

Да, я не люблю собак, особенно, когда они огромные и когда в общественных местах без намордника и поводка. Я их боюсь, а все разговоры о том, что «мой песик добрый и не кусается» просьба мне не предъявлять. В магазинах – без намордника и жутко воют, оставленные у входа; в парках вольготно бегают, подбегают, начинают плотоядно обнюхивать, откуда я знаю, что ему придет в голову в следующий момент?! А в Германии собак любят, их много, и они, в основном, очень большие, и почему-то хозяева не считают своим долгом звать собаку назад, когда та мчится к кому-нибудь незнакомому.

 

13.Одержимость спортом

Все бегают, днем и ночью, в дождь и снег. Если не бегают, то идут с палками, если не идут, то плывут. Приходит зима, начинается агитпрограмма по поводу катания на лыжах. В продуктовых магазинах начинается срочная продажа всего того, что необходимо лыжнику и сноубордисту. Затем приходит весна, лыжники начинают грустить, но не долго: новая агитка – скоро весна, покупайте наши тренажеры и будьте в форме! И все начинают скупать тренажеры все в тех же Lidlи Aldi. В музеях никого нет, зато «Динамо бежит». Мне одной кажется, что спортивная пропаганда отвлекает немцев от более важных и глобальных проблем? 

К спорту могу отнести и страсть к велосипедам, которая закладывалась в них годами. Я ничего не имею против двухколесного друга, но в городе, на мой взгляд, это не самый удобный вид транспорта, особенно для меня, пешехода, который так и норовит задуматься и случайно наступить на велосипедную дорожку и тут же услышать звонок или гудок. При этом сами велосипедисты постоянно заезжают на тротуары! Что мне еще не нравится в велосипедах в городе, так это коляски-прицепы для детей. Я не знаю, как родители не бояться, что прицеп не отстегнется, перевернётся, а вдруг ребенку станет плохо или он решит вылезти на полном ходу? И меня еще «умиляют» мамаши, у которых сзади ребенок, в прицепе ребенок, впереди сумка и она тащит это все на себе, из последних сил крутя педали. Так и хочется подойти и сказать: «Купи машину!», благо есть из чего выбрать, да и за место на парковке все равно приходится платить при аренде квартиры, так хоть там будет стоять прекрасный автомобиль. Да, и велосипеды же постоянно воруют!

Моя статья на велосипедную тему: "Куда катится Мюнхен?"

 

14.Страсть к фастфуду

На фоне предыдущего пункта этот пункт кажется странным. Но так и есть – фастфуда много в магазинах, в кафе и ресторанах, фастфуд заказывают на работу, а не берут еду из дома. Каждый день очередь выстраивается к макдональдсу, донерам, жареным сосискам и жареной картошке, свиному животу, с которого стекает жир, жареной во фритюре рыбе и тп. В нашем ТЦ каждый день толпы людей сидят на скамейках, лестницах и вокруг клумб, поедая свой “junkfood”. Один раз видела совсем комическую ситуацию – когда я выходила из дома, мужчина усердно бегал, когда я возвращалась, он уже усердно ел бигмак, сидя на скамеечке. Ну и где логика?

 

 

15.Вода

Это мое субъективное петербургское мнение=) Здесь вода жесткая, мои волосы после нее как пакля, если не использовать смягчающие маски. Без фильтра я бы не рекомендовала ее пить – так, кипяченая нефильтрованная вода дает жуткий белый осадок. Очень быстро зарастает накипью чайник, а на кранах постоянно белый налет.

 

16.Псевдоэкономия

Я имею ввиду полуавтоматические двери в метро, поездах, автобусах, когда для открытия надо что-нибудь повернуть, нажать и тп. Очень удобно, когда руки заняты! И особенно "хорошо" когда на улице грязно и кнопка на автобусе тоже чистотой не отличается. Что мешает сделать нормальные открывающиеся двери - загадки, и неужели сегодняшняя система дает такую громадную экономию?

 

17.GEMA

Конечно же эта организация, которая постоянно запрещает смотреть клипы, фильмы и передачи на YOUTube. Приходиться искать обходные пути, устанавливать специальные программы (у меня стоит ProxTube), одним словом изворачиваться. Ну кому станет хуже, если я посмотрю новый клип или исторический фильм?

Сюда же отнесу и то, что в Германии нельзя свободно пользоваться торентами, за скачивание вам будет грозить штраф или даже тюремное заключение. Поэтому снова ищем как обойти запреты. Чувствую себя оторванной от цивилизации!

 

18.Запутанная транспортная система Мюнхена и дорогой проезд на общественном транспорте

Транспортная сеть Мюнхена достаточно запутанная – она состоит из цветных зон, а зоны в свою очередь разделены на кольца. Чтобы было понятно, о чем я говорю, можете посмотреть карты на сайте MVV.

Стоимость проезда зависит от того, куда и откуда вы едете: перемещаетесь ли вы внутри белой зоны или едете в аэропорт в красную зону.

Билеты тоже бывают разные: есть штрайфен (привет началу ХХ века! (так старомодно он выглядит)) – бумажный билет с 10 полосками стоимостью 13 евро – если у вас короткая поездка (действует 1 час, до 4 остановок на автобусе и только две остановки на U-bahnS-bahn), то загибаете одну полоску и штампуете, если едете больше – то может быть и 2 и 3 и 4 полоски и до бесконечности; есть билеты на целый день (они, кстати, достаточно выгодны, если вы ездите мало и вам вдруг понадобилось провести целый день в разъездах), на белую зону для одного человека стоит - 6,40, для двух - 12,20 (кстати, билеты дают небольшую скидку при посещении определенных культурных мест); есть недельные и месячные билеты. У моего мужа билет с 1 по 3 кольцо но на целый день и стоит - 64,40, у меня билет с 1 по 4 кольцо, но только с 9 утра и стоит 57,70. А билет в аэропорт (красная зона) на целый день, включая весь общественный транспорт будет стоить для одного 12,40, а для группы до 5 человек - 23,20 (почему один человек платит так много, а группа из 5 человек - мало?). Также мне не понятно ценообразование Баварского билета: на одного он стоит 23, а на двоих 28. Почему одиночный путешественник должен платить больше?

Разобраться самому сколько будет стоить проезд – сложно. Я всегда пользуюсь либо сайтом MVV, либо его приложением для телефона. Надо постоянно следить за тем, чтобы не уехать дальше положенной зоны и постоянно думать, как сэкономить на проезде, может быть где-то пройти пешком, где-то сначала ехать на своем проездном, а потом штамповать штрайфен… Сплошная головная боль!

Я бы, конечно, упростила систему, убрала бы кольца хотя бы внутри города. Представьте себе, если бы проезд с Речного вокзала до Тверской стоил бы 30 рублей, а если надо ехать в Коломенское – то 60? Разве это правильно? Или из Девяткино до Финляндского вокзала на метро одна сумма, а до Проспекта ветеранов – в два раза больше? Чтобы я еще сделала? Поставила турникеты в метро, чтобы зайцы не прошли! Контролеры в транспорте встречаются не так часто, поэтому я больше, чем уверена, что многие ездят бесплатно, а стоимость их «бесплатного проезда» уже включена в стоимость билета для добропорядочных граждан. Да, и еще бы я ввела Тройку/Подорожник, я думаю, такая система бы пользовалась спросом.

 

19.Интервал между поездами в метро

Конечно, Мюнхен не Москва и даже не Петербург, население всего лишь 1 430 000 (на конец декабря 2014 года), но метро с интервалом в 10 минут, а в праздники и утром выходных в 20 - никуда не годится: опаздал на свой поезд и весь твой слаженный маршрут летит в тартарары.

 

20.Моющие средства (придирки домохозяйки)

Я патологическая чистюля, люблю,чтобы все блестело и было надраено, как в армии. Особено люблю чистую ванну и краны, в которые можно смотреться как в зеркало, поэтому мне не нравятся местные моющие средства (не исключаю, что я еще просто не нашла то единственное, которое мне понравится). Что мне в них не нравится: почти все они содержать хлорку, удушающий запах которой вызывает у меня рвотный рефлекс, такое впечатление, что немцы пытаются израсходовать запас хлора, оставшийся еще после Первой мировой войны и поэтому пихают его везде; жутко вонючие отдушки - если не хлорка, то какой-нибудь другой мерзкий запах; все, что мне на данный момент попадалось было жидким, а я люблю гели - жидкость быстро стекает и совершенно не борется с грязью; бесцветность - я не вижу что, в каком количестве и куда я налила; плохо чистит - в нашей ванной была глубоко въевшаяся грязь, которую ни хлорка, ни другие добавки не отдраили - отмыла только присланая из России Sarma от Невской косметики; средства для туалета тоже качеством не блещют - ржавчину в колене никак не отмыть (пробовала пока только W5 и брызгала DanKlorix и W5 Hygien-reiniger). Что я пробовала: DanKlorix, W5 Bad-reiniger, W5 Hygien-reiniger. Чем пользовалась в России (чтобы было понятно, для сравнения) - Санокс, Sarma, Пемолюкс, туалетный утенок. Если знаете убойное средство - буду рада совету!

 

В любой стране есть свои плюсы и минусы, не стоит надевать на себя ни розовые очки, ни черные – надо стараться быть объективным (что практически невозможно) и трезво смотреть на вещи.

 

 

 

Пожив еще немного и хорошенько подумав, я накидала еще несколько пунктов того, что мне не нравится в немецкой жизни.

 

21.Курение

Количество курящих людей просто поражает воображение, в России уже давно так много не курят. Здесь же курят все - от младших школьников до тех, кто уже одной ногой в могиле. Курят много, курят везде - у школ во время перемен толпы дымящих дев и юношей стоят такой плотной стеной, что стены и окна разглядеть нереально; курят на остановках общественного транспорта, прямо тебе в лицо, не пытаясь отойти подальше и полностью игнорируя жалкие плакаты о том, что на остановках не курят; курят даже в метро (да-да, это не Купчино и не Западное Дегунино, а "благословенная" Германия), ожидая поезда; бычки можно встретить в вагонах метро, а особо рьяные курильщики засовывают в рот сигарету уже при приближении поезда к остановке. Ну и к чему эти призывы к ЗОЖ, если каждый второй на улице - паровоз?

 

22.Всеобщая одинаковость

Призывы к свободе личности довели до того, что эту самую пресловутую свободу все стали понимать одинаково, особенно в одежде - все как один: девушки, девочки, дамы обязательно в рваных джинсах, коротких носках (или без них) в белых кроссовках, болотного цвета парке, футболке и с распущенными волосами. Парни, мужчины: одинаковые стрижки (по бокам коротко, на макушке длинно), узкие короткие джинсы, кроссовки, парка. Как они друг друга в толпе различают - для меня загадка... То же самое и с квартирами - все одинаково безлики.

 

23.Крохоборство и мелочность

И это во всем - в магазине скидка на 10 копеек считается "супер акцией"; скидка в 10% распродажей; цены в магазинах из серии 6,79, в результате чего в чеке всегда какая-нибудь дурацкая сумма, например 10,57. И никому в голову не придет округлить счет в пользу клиента, как это уже давно делается в "Пятерочке". Поэтому после пробития чека вам неприменно отсчитают ваши 3 цента, но как они будут смотреть на вас волком, когда вы принесете 0,99 за ваниль именно теми 1-, 2-,5-центовыми монетками, которые получали всю прошлую неделю! А цены на квартиры? Кальтмитее в 756,04! Ну округлите уже! Это же элементарное математическое действие! Безусловно, я понимаю,что когда-то, в незапамятные времена, сумма была круглой, но после того, как каждый год она повышалась на 2%-3%, сумма стала такой, какой есть. Но округлить же все-таки можно!

 

 

original.jpg#20959598284

 

 

24.Воскресная тоска

В воскресенье на улицах пусто. Только перекати поле рассекает по пустынным улицам спальных районов и вороны гордо вышагивают, чувствуя себя хозяевами жизни. Пусто и в 8 утра, и в 10, и в 12, даже в 14 часов не так много народу. Да, в центре много туристов, если есть праздники, в особенности пивные, то народу полно, но в спальных районах - унылая серая тоска, щемящая душу. Хочется кричать "ау!" и спрашивать пустоту, где все...

 

25.Особо трепетное отношение к ЛГБТ сообществу

Я придерживаюсь того мнения, что для членов данного сообщества вполне достаточно прав человека, а придумывать всевозможные "плюшки" - это излишне. А в Мюнхене таких спецпредложений полно! Вот некоторые из них: Pink Christkindlmarkt; специальный дружественный геям квартал, где для них есть свои бары, кафе, рестораны, магазины и отели; специальные гейские дни на Октоберфесте; но больше всего меня добил специальный проездной билет, который также дает скидки на посещение "gay-friendly places" -QueerCityPass - "ist ein spezielles Ticket für die LGBT-Zielgruppe (Lesbian, Gay, Bisexual und Transgender) und bunte München Besucher". Все понятно и без перевода. Мне вот страшно интересно, как эти "liebe трансы" будут доказывать, что они те, кому положен этот билет? У них есть спецудостоверение? Куда катится этот мир... 

 

26.Попытки обвинить русскоязычное сообщество во всех смертных грехах

 

original.jpg#20182671133

 

В последнее время в прессе особенно часто стали звучать обвинения в адресс русскоязычного сообщества в том, что оно, мягко скажем, не любит мигрантов, выступает против их ввоза, а также служит проводником идей Кремля и, о ужас, смотрит только Первый канал, откуда и черпает свои идеи. В голову этим горе-журналистам даже прийти не может, что русскоязычное сообщество смотрит еще и немецкие новости, читает немецкую прессу, а также просматривает новости и из других стран, а также имеет свою собственную точку зрения на происходящее, которая сложилась из собственных наблюдений и собственного жизненного опыта. Они просто не могут даже предположить, что мы знаем несколько иностранных языков, ведь сами не смогли осилить даже английский.

Вот пара статей для подтверждения: Почему "русский Берлин" против беженцев?"Man hat die reingelassen. Und uns gibt man nichts!".

 

27.Отсутствие культуры поведения в обществе

Я имею в виду, что немцы если сморкаются, то с гудением, если чихают и кашляют, то на всех вокруг! Ну есть же правила приличия! Постоянно едят в общественном транспорте (того и гляди, что поезд дернется и кофе соседа окажется на тебе...) и очень громко разговаривают, посвящая всех вокруг в свои проблемы.

 

28.Инфантилизм

Детские деньги, так называемые "Kindergeld" платят до 27 лет, новая девушка (!) в 35... Ну что тут скажешь! Одни эмоции!

 

29.Нищие

Тема этого пункта мне не просто не нравится, но удивляет меня и пугает - Германия одна из сильнейших экономик (во всяком случае себя так позиционирует), держит на своих плечах уйму социальщиков, приглашает к себе миллионы беженцев и Бог знает кого, но на улицах полно нищих. Нет, я не о тех профессиональных попрошайках, о которых очень хорошо рассказано у Бертольта Брехта в "Трехгрошовой опере", я о других - об очень прилично одетых бабушках и дедушках, которые каждый день обходят урны и мусорные баки в поисках бутылок и банок.

 

Мне кто-нибудь возразит, что, мол, и у нас такое есть. Такое, да не такое. Я родилась в самом начале 1990-х, помню все перепетии нашей страны с 1998 года, в жизни было разное, но одно могу сказать точно - да, наши пенсионеры, и даже вполне приличные, ходили по дворам, собирали металлолом, банки, бутылки, но никогда, никогда они не осматривали урны с фонариками, не лазили специально вырезанными из дерева рогатками в мусорные баки и не обшаривали урны в торговых центрах! Не было этого!

 

А в Мюнхене, столице самой зажиточной земли я вижу это каждый день. Не с первого раза поймешь, что эта почтенная дама, чисто и аккуратно одетая, в пончо, сейчас занырнет в урну, вытащит бутылку и положит ее в чистый мешочек. И так она обойдет каждую. Такую же картину можно видет в метро, у баков по раздельному сбору мусора, даже на Мариенплатц в самый разгар туристического сезона и праздников.

 

Но буквально два дня назад я видела совершенно ужасную сцену: было около 6 вечера, в OEZ было множество народу, предпасхальная суета, время ужина (хотя чем можно поужинать в этих забегаловках я не представляю), я подошла к эскалатору и увидела, что пожилой мужчина в инвалидной коляске (ручной, не электрической), с прикрепленной сзади капельницей, весь обмотанный идущей от нее трубками, медленно, с трудом подвигался к урне. Поравнявшись с ней, он протянул руку, подвинул ее и стал вглядываться внутрь. Это было страшно. Вокруг спешили люди, смеялись, а у них на глазах разворачивалась самая настоящая драма. До чего должен быть доведен человек, чтобы находясь в столь ужасном состоянии, будучи подключенным к капельнице, не имея сил, осматривать урны в ТЦ.

 

Не пора ли немецкому обществу начать решать проблемы своих старых жителей, а не завозить к себе толпы новых и постоянно учить жизни всех вокруг? Пора бы уже обратить внимание на то, что в "благополучном бюргерском государстве" что-то пошло не так, и постраться разобраться в происходящем. Но только это никому не интересно, ведь гораздо более прибыльно писать статьи о том, что русскоязычная диаспора нетолеранта, а Саксонию-Анхальт надо отдать Польше, раз она такая "правая".

 

30.Немецкие СМИ и так называемая "свобода слова"

 

Немецкие СМИ, в особенности газеты, представляют собой жалкое зрелище из журналистов, которые все как один колеблются с линией партии и бояться высказать хоть какую-то идею, отличающуюся от общепринятой и единственно верной. Было очень смешно наблюдать, как менялись статьи, касающиеся миграционного кризиса - сначала радостные приветствия и укоры в сторону тех, кто не был рад наплыву мигрантов; затем сомнение, а когда стало понятно, что дела совсем плохи стали появляться робкие статьи о том, что этого делать было не надо. Но намеки были столь тонки, что разглядеть их за толстым слоем лести и пропаганды было практические невозможно.

 

Чем ближе были выборы 13 марта, тем больше "писателей" обращались к AFD, чтобы высмеять партию и ее сторонников, полить грязью и лишний раз сказать, что голосовать за нее никто не будет. Чем ближе были выборы, тем идиотичней становились статьи. Так, 12 марта (оказалось, что никакого "дня молчания перед выборами" в свободной и правильной Германии не существует...) появилась чудесная статья, где AFD сравнивалась с NSDAP без единого фактического доказательства и аргумента. А уж как потом пышали жаром газеты, когда AFD набрала около 24% в одной из земель... Да, это надо было читать!

 

Ни о какой свободе слова и свободе выбора говорить не приходится. Все неугодные комментарии удаляются сразу же, остаются лишь лояльные и расплывчатые. А ко многим изданиям комментарии не предусмотрены в принципе. А зачем? Ведь все должны думать как один, право на собственное мнение и индивидуальность здесь давно лишь на бумаге.

 

Что я хочу этим сказать? Что не надо учить другие страны, в том числе и Россию, как им жить, думать, как проводить выборы и вести политику, сколько партий и какое политическое устройство иметь и какими должны быть СМИ. С собой разберитесь сначала.

 

31.Реклама

Бесконечные рекламные видео на информационных сайтах. Хочешь посмотреть новостной сюжет - сначала посмотри рекламу; хочешь прочесть статью - посмотри перед этим видео, которое включится без твоего разрешения.

 

32.Почта и посылки

С одной стороны это прекрасно, когда посылки доставляют на дом, прямо в руки. С другой стороны, курьер, почтальон постоянно приходит в свое рабочее время, которое совпадает с рабочим временем большинства, а значит не находит адресата дома! Поэтому он оставляет посылки соседям, у которых они могут лежать неделями, собирая пыль и начиная изрядно раздражать. Когда ко мне стучится почтальон с просьбой о "передержке" коробочки или пакетика, мне сразу вспоминается "Проклятое наследство" Иоанны Хмелевской, где в посылке были рольмопсы, которые протекли на детское пуховое одеяло, в котором были спрятаны деньги...

 

Может все-таки стоит рассылать смс-уведомления о том, что посылка прибыла на почту, и ее надо прийти забрать, как это уже давно делается у нас, а не раскидывать ценности по мало знакомым людям?

 

***

 

В каждой стране есть свои плюсы и минусы, к чему-то привыкаешь, а с чем-то не можешь смириться. Родине можно простить многое, на то она и Родина, родная, хотя и со странностями, а вот другой стране делать поблажки намного труднее. И не даром же появились пословицы "на чужом огороде трава зеленее" и "везде хорошо, где нас нет".

 

Всем удачи!

http://forum.rebyata.com/viewforum.php?f=5

 

Ты главное не указал:

У немцем в норме стучать на соседа, друга, родственника.

НОРМА!!!! Это мне не понять никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никогда в немчурию не тянуло. После прочитанного, даже если половина правда - там вообще мрак.

Не мудрено, что их алахакбарцы на колени поставили..

Дебилы всё россию хают.. а беженцам аплодируют..

Похоже кранты счастливой европе. Заигрались они там своей благополучностью. Забыли, что кроме них есть первобытные тупые силы, которые плевать хотели на все искуственные маразматические законы и порядки. А защищаться уже разучились.. ..

Детский сад блин...

Я так понял брак между говномесом и попкодыром ты не одобряешь?

Прошу простить сообщество, если кто за обедом читает ... других синонимов подобрать не сумел. Не лингвист, извините.

Интересно, хотя и предсказуемо ... украинцы тоже не одобряют.

Изменено пользователем Муж Долговой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что вы так разволновались?! Там полный симбиоз и идиллия намечается. Немецкое общество подготовленное к принятию ЛГБТ вполне себе вписывается в кредо "алахакбарцев! Немецкие мальчики "пойдут на ура! Достаточно набрать в поисковике "бача-бази" и например "ЛГБТ в Германии".

Изменено пользователем Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понял брак между говномесом и попкодыром ты не одобряешь?

Прошу простить сообщество, если кто за обедом читает ... других синонимов подобрать не сумел. Не лингвист, извините.

Интересно, хотя и предсказуемо ... украинцы тоже не одобряют.

а по моему посту это не заметно? :blink:

Я последние лет пять-семь вообще свое отношение к европе изменил кардинально.. И так не скажу, что мне ихний уклад нравился, но то, как они деградировали за последнее десятилетие, вообще ни в какие ворота не лезет.. 

 

А ведь в начале девяностых был сильно настроен на выезд из России.. и удержало меня только что на тот момент в Якутии, где я жил, подать документы на выезд и все оформить было просто нереально.. Надо было сначала переезжать куда то ближе к ОВИРам и потом стены лбом прошибать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит одобряешь?!....не разберу чего то в вашем диалоге!:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот недавний наш "соотечественник", обласканный властью,  высказался  о России.  http://live-smi.ru/show-business/18141-zherar-deparde-sravnil-rossiyu-s-saraem,full.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Долгов!(А) Не надо,не надо Зайка, прости за грубость! копипастить посты.  Мои посты на три версты. Полдня открывать на телефоне че ты там с мудрил. к тебе, киска никому не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит одобряешь?!....не разберу чего то в вашем диалоге! :)

нее.. увольте.. я по старинке.. люблю в живую женщину, приятной наружности ))

 

гля какая "восьмерка" ! Разве волосатая попка партнера её может заменить?!

PoBBoPV9.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нее.. увольте.. я по старинке.. люблю в живую женщину, приятной наружности ))

 

гля какая "восьмерка" ! Разве волосатая попка партнера её может заменить?!

PoBBoPV9.jpg

Мужик не собака! На такой фотошоп не кидается!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воистину - понимаешь разницу между "толстая".

И "толстопопкая".

( кстати - полное имя той самой Афродиты - "Афродита прекраснопопкая")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кустодиев любил таких рисовать! :)

http://fishki.net/1895721-i-vsyo-taki-est-nostalgija-po-detstvu-v-sssr.html  Вот ещё с "фишки", там есть пара фоток моего московского двора. 

Изменено пользователем Вячеслав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Вот ещё с "фишки", 

   Вот ведь! Каждая фотка тронула ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...