Перейти к содержимому


Фотография

пескоструйка своими силами. вопрос


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 173

#81 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 07 Апрель 2010 - 00:29

Большое спасибо за подробный ответ.

Освещение есть, просто не видно на фото - светильник дневного света (с такой тоненькой лампой) на потолке над стеклом почти во всю длину камеры. Не знаю надолго ли его хватит - время покажет. Сначало хотел сделать слева и справа от основного окна окна поменьше и поставить светильники снаружи, но решил ограничиться светильником внутри (видел подобную реализацию, в том числе и на фирменных камерах)

Что касается притока, я подумал, что воздух от пистолета и будет приток. Видимо ошибался. Сейчас при работающей вытяжке и отсутствия потока от пистолета создается хорошее разрежение. Вытяжка подведена к общей вытяжке, к ней же подведены вытяжка  камера напыления и печки. 

Решетка-стол в процессе, также будет что то типа поворотного стола. 

Относительно материала - все, что было под рукой, не хотелось тратиться на металл. :)

По моему это все таки инжекционный тип. По крайней мере подсмотрел его на форуме по оружию. http://talks.guns.ru...e/5/106722.html  Просто нижний смеситель для более эффективной работы. Но недавно почитал отзывы о подобного рода камерах, говорят, нереально настроить. Хотя, опять же на форуме описана рабочая установка. Думаю, попробую сделать как Вы посоветовали насчет тройника. Это проще. Если не будет устраивать, соберу, что изначально хотел.

Насчет подачи песка медной трубкой - почему не резиновым шлангом. Не сожрет медь на раз-два?

На фото Пескоструйная камера 2.jpg фанера в дальнем углу как раз и есть экран. В цепи витяжки на выходе камеры стоит тройник Пескоструйная камера.jpg . Вверх рукав в общую магистраль, вниз стакан для сбора песка - возможно будет работать. Есть циклон с улиткой, но не хочется дополнительного шума. 

Дроссель в воздуховоде будет. 


#82 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 07 Апрель 2010 - 08:48

на инжекционных системах песок по шлангу подается при большом разрежении. Шланг моно применить, но он должен быть армированый жесткий, что бы не складывался. Диаметр 15 мм предлагаю как промежуточный, потянет система через такой диаметр можно перейти на стальную трубу 1\2*. Почему медь? Дешево, всего то 1м максимум, собирается легко. Я свою камеру испытывал и настроить пытался вообще просто. скрутил всю систему снизу, подставил ведро с песком и в него шланг заборный от пистолета, прямо через сливное отверстие бункера, что бы как можно короче был шланг.

Про педаль подачи воздуха.

Пистолеты с курком очень неудобны, так ка имеют и габарит и требууют участия оператора. Так как у тебя задача именно диски, делать нужно шкаф который будет сам вращать диск, и сам держать сопло на некой позиции, может два переключаемых сопла. тут по зарплате сам понимаешь.


Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#83 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 17 Апрель 2010 - 12:09

Спасибо, Артем. Сейчас делаю пистолет, о результатах напишу.

#84 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 19 Апрель 2010 - 23:39

Здравствуйте, Артем.  

Собрал пистолет. Принцип прежний - из того, что было. 

Пистолетик.JPG

Основа - труба 3/4", подвод песка - труба 1/2". 


Выточил сопло Вентури.

Сопло Вентури.JPG

Так как не удалось найти чертежи (соотношения диаметров: вход-прямой участок-выход), делал на обум.

Вот как то так:Чертеж сопла.JPG




Вначале воздушное сопло сделал 3 мм., прямой участок рабочего сопла - 5 мм. Проверил. Разрежения не хватило чтоб засосать песок.

Увеличил диаметр прямого участка рабочего сопла до 7 мм. и ... понеслось. Порошковую краску сдирает на ура. Давление пробовали 5-8 атмосфер. За пол часа экспериментов, половина песка смололась в муку, сопло с 7 раздуло до 8,5 мм. Компрессор, думаю, не ожидал такой "дойки", работает процентов 40 времени, греется.

Думаю с фракцией песка поиграть. Как у Вас с вашей камерой? Дошли руки? 

#85 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 20 Апрель 2010 - 10:25

Руки то дошли, да вот с компресорами все не ладится, да и времени на них не очень. Дело в том что это у меня не основная работа, занимаюсь по выходным, а все токоря и иже с ними, в эти дни отдыхают.

Поздравляю с первыми успехами. Как видно из устройства пистолета, перешел на инжекторную схему? Попробуй уменьшить диаметр шланга подачи песка, 1\2" многовато, сделай хотя бы 3\8".

Вчера весь вечер рылся в компе, искал свои чертежи, да не нашел. Погибли видимо с жеским. Хотел показать тебе как я чертил сопло. До смешного, мысль в разных местах двигается в одну осторону.

Очень интересное наблюдение по диаметру сопла! А вот тут нужно подумать по "Вентури". Достаточно ли увеличивать диаметр мелкими шагами, или увеличить шаг уменьшив их колличество?




Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#86 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 20 Апрель 2010 - 23:21

Для меня к сожалению к счастью ли это основная работа :) Да, решил инжекторную собрать, кран снизу выкинул - толку от него ноль - один раз открыл-закрыл и весь забился пылью песочной. Поставил тройник, как Вы советовали. Шланг подачи песка 3/4" - внутренний около 19 мм. Песок идет рывками. Великоват диаметр или почему? 

Что касается сопла, у меня ступеней в выходном "конусе" было, как видно из чертежа, немного, но после экспериментов имеем на выходе чистый конус :) Решил попробовать закалить сопло, хотя, как пишут знатоки, не сильно помогает. 

Желаю поскорее найти токоря так сказать выходного дня и завершить свою установку. :)






#87 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 21 Апрель 2010 - 00:01

Еще насчет сопла Вентури. Вот, что я подумал. Фирменное сопло Вентури из карбида бора стоит 80у.е. Срок службы до 1000ч. Получается около 3 руб. в час. На свое сопло я - пятый раз стоящий за токарным-  потратил примерно час. А сожрало его минут за 20. Вывод вполне очевиден - нужно брать фирменное. Вот только с диаметром определиться - 6,5 мм. или 8. :)

#88 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 21 Апрель 2010 - 08:25

Песок рывками картина знакомая. Это недостаточное разрежение. Вывод или увеличивать проток воздуха что при маленьком воздушном сопле невозможно, или уменьшать сопротивление подачи песка. Тут и диаметр подающей магистрали и ее длинна, и колличество препятствий внутри нее, повороты , фитинги.

По "Вентури". Однозначно сказать не могу но есть подозрение что эта штука только для напорных систем. В системе инжекторной разгон за счет резкого падения давления, нужно делать в зоне подачи воздуха. ТЕ в воздушном сопле.

Вентури из карбида бора стоит 80у.е? Мне казалось дороже. Нужно брать и не морочить себе голову.


Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#89 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 24 Апрель 2010 - 00:47

Здравствуйте, Артем. Нашел сопло-вставку Вентури GBC-6,5 карбид бора за 3500 р.  Думаю приспособить для своего пистолета. 

Вместо песка заказал электрокорунд №63. Столкнулся вот с какой проблемой - рабочего периодически бъет током :). Не через перчатки - они электромонтерские, по-моему на 9 килоВ испытаные, а через пришитые нарукавники. Полагаю заземление пистолета снимет проблему. Не встречал, чтобы кто-нибудь упоминал про статическое электричество. 

Стекло смотрового окна быстро матировалось. С внутренней стороны обклеил скотчем (ORACAL не пошел -  не достаточно прозрачен), пока не пробовал, но надеюсь спасет на какое то время. 



#90 begemot

begemot

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:припять, Украина
  • Интересы:обширные

Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:17

Здравствуйте, Артем. Нашел сопло-вставку Вентури GBC-6,5 карбид бора за 3500 р.  Думаю приспособить для своего пистолета. 

Вместо песка заказал электрокорунд №63. Столкнулся вот с какой проблемой - рабочего периодически бъет током :). Не через перчатки - они электромонтерские, по-моему на 9 килоВ испытаные, а через пришитые нарукавники. Полагаю заземление пистолета снимет проблему. Не встречал, чтобы кто-нибудь упоминал про статическое электричество. 

Стекло смотрового окна быстро матировалось. С внутренней стороны обклеил скотчем (ORACAL не пошел -  не достаточно прозрачен), пока не пробовал, но надеюсь спасет на какое то время. 


те же проблемы со статикой и стеклом. со статикой: током била сама деталь если не прикасаться ею к камере (пескоструить на весу) , решилось поводком с крокодилом. сама камера заземлена. забыл добавить в перчатках было отверстие. со стеклом так и не решилось. 1-3 дня интенсивной работы. наловчились выбирать такой угол работы при котором меньше колбасит песком по стеклу. как вариант мелкая металлическая сетка в качестве экрана.

Сообщение отредактировал begemot: 24 Апрель 2010 - 01:18

не бегай от снайпера - умрешь уставшим :)

#91 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 24 Апрель 2010 - 10:09

Током ни разу не било! Заземления нет вовсе, но обязательно сделаю так как период экспериментов подошел к концу. Все работает, осталось дождаться поставки пылесоса (стружкоотсос).

Со стеклом проблема та же. Или менять раза 2 в неделю, либо пробовать каленку. Поговорю с нашим Польским поставщиком стекла, отпишусь


Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#92 ДебовСергей

ДебовСергей

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 15:20

Всем привет ! Стекло оно псочится одинаково что каленка что нет я также 2 раза в неделю меняю . А вот насчет сопел подумайте я так плунжерами и рабоеаю 2 штуки в день пробовал керамикой хватает на 1 час -2.А сколько времени у вас уходит на диск .На счет статики есть очень красиво но током не бьет.

#93 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:13

Всем здравствуйте! На этой неделе куплю сопло из карбида бора. Попробую отпишусь. Насчет стекла - изначально не подумал, что будет быстро матироваться, поэтому не предусмотрел быстрого съема. Придется переделывать конструкцию. Может быть уменьшу размер стекла и поставлю его в вершине пирамиды (видел подобное решение). Как рупор. А на внутренних стенках пирамиды можно ребра-лопатки сделать, чтоб песок ловили.

Дисками только начал заниматься. Пробовали только от скутера. Минут 10-13 на диск. Думаю будет быстрее когда все таки сделаю поворотный стол. Эти на весу пробовали, совсем не в кайф.






#94 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 24 Апрель 2010 - 23:26

Как там ситуация с рывками при подаче песка? Не разрулилось? Сегодня пробовал пистолет побольше, так как там керамическое сопло. Короче боролся с рывкам по всякому. И укоротил магистраль, сделав ее из шланга прямо внутри камеры, и трубку латунную пробовал. Ни чего не получилось. Или магистраль перегружена и ее нужно сделать потоньше диаметром, или разрежение увеличивать, что не хотелось бы так как тогда моя система по производительности не потянет.
Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#95 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 29 Апрель 2010 - 00:03

Как там ситуация с рывками при подаче песка? Не разрулилось? Сегодня пробовал пистолет побольше, так как там керамическое сопло. Короче боролся с рывкам по всякому. И укоротил магистраль, сделав ее из шланга прямо внутри камеры, и трубку латунную пробовал. Ни чего не получилось. Или магистраль перегружена и ее нужно сделать потоньше диаметром, или разрежение увеличивать, что не хотелось бы так как тогда моя система по производительности не потянет.


Здравствуйте, Артем.

С рывками не боролся. Хочу попробовать просто шланг в камеру кинуть. Но думаю проблема не в магистрали. (Елки-палки, люди пескоструят уже наверное лет .... много, а чувство такое, что велосипед изобретаешь). Привез электрокорунд (аж за 400 км пришлось ехать :) )-  номальный F30 и белый А25 F30. Пробовали нормальным (черный) - пылит на порядок меньше песка, поверхность более шершавая, но для последующей покраски это даже и лучше. Правда сильного прироста в производительности не заметил - на 15-дюймовый литой диск ушло около часа и одно сопло. Завтра ожидаю прибытие сопла из карбида бора. Ранее его упоминал - сопло-вставка Вентури GBC-6,5 - цена 3660 р. Начал поглядывать в сторону напорной установки - пол дня на комплект дисков - черезчур по-моему. Хотя люди пишут, что для напорной лучше всего стальная дробь, песок и корунд быстро превращаются в муку.

Еще что касается рывков. Можно попробовать тот вариант, что я хотел изначально (как на оружейном портале). Т.е.  в нижний тройник подачи песка подвести дополнительно воздух - так же с воздушным соплом и краном регулировки воздуха.

#96 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 29 Апрель 2010 - 00:32

Вот, может пригодиться: http://www.jet2008.n...MLs/answer.html - решил поискать на тему рассчет эжектора.

#97 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 29 Апрель 2010 - 09:47

Очень интересный материал!

Попробовал крупный абразив, карьерный мытый песок. Очень пылит. Сейчас ожидаю вент установку под названием Стружкоотсос.

По подаче песка вопрос не простой. Так как не собираюсь переходить на напорную систему, буду биться дальше.

твое замечание по поводу подающей магистрали из медной трубке подтвердилось, пока что косвенно. Армированный шланг подачи вн диаметр 8мм, на повороте протерся насквозь. правда поработал он больше года но в выражении часовом, думаю что смен 30 не больше. На шланге есть стык, с соединительным штуцером из латуни, стенки стали тонкие как бритва.

По поводу подачи песка в подающую магистраль. По всей видимости следует регулировать количество абразивного материала в нее попадающего, для того что бы он находился в ней уже в аэрированном состоянии, а не наполнял ее. Так как перемещать плотную массу трущуюся по стенкам сложнее, отсюда и рывки. На моем маленьком пистолете, на подающем песок шланге, на конце стоит трубочка, она то и служит дозатором, так как ее диаметр меньше диаметра шланга.

А вот на этой модели, стальная трубка каким то боком и является аэратором песка в зоне его забора.
PS_50210.jpg

Сообщение отредактировал Артём39: 29 Апрель 2010 - 09:53

Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#98 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 29 Апрель 2010 - 23:53

Отсоединил шланг подачи песка от нижнего тройника и просто кинул его в корунд. Если поглубже закопать, рывки и плевки. Поднимаешь на поверхность - работает ровно. Решил завтра попробовать сделать что то типа флюидизатора (аэратора) вот как на рисунке:


4.JPG

5.JPG

В профессиональном оборудовании для порошковой окраски подобный принцип. Опускаешь шланг в коробку с краской и понеслась: вот как тут (рисунок 8) http://elsisan.ru/?id=607

Если и после изменений прироста производлительности не будет. Буду делать (или куплю) напорную. Ибо работать надо, а не сказки сочинять.

#99 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 30 Апрель 2010 - 00:58

С трубкой все понятно, а вот слева что?
Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#100 Solovyev

Solovyev

    Любитель

  • Больше года в клубе
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново

Отправлено 30 Апрель 2010 - 01:14

 Слева что где? Левая трубка? Видимо для инжекции. Вот только воздух в нее специально не подается.

Вот еще что было по данной установке:

1.JPG 2.JPG 3.JPG




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей