Перейти к содержимому


Фотография

Отказ в постановке на учет.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#21 Frol

Frol

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:теперь Москва
  • Интересы:ГАЗ 69А конечна!!!

Отправлено 16 Февраль 2009 - 11:43

Ivanovetc Как жизнь? Что нового на фронте. Отпишись, все тки интересно чем и как все закончится.
За ваш бензин хоть в Арктику!!! 17 литров на сотню, сердце стучит!!! Хороший стук наружу выйдет...


#22 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 16 Февраль 2009 - 16:54

Ivanovetc Как жизнь? Что нового на фронте. Отпишись, все тки интересно чем и как все закончится.

Пишу:
значит так: все подвисло покка, да и времени пока особо нет.
Есть мысли (но это при полном отчаянии) отправить данный конкретный аппарат на донорство.
Если конечно повезет с поиском нового объекта для вложения (нашел, но не видел пока что он из себя представляет, владелец занят сильно был, скоро случиться я думаю).
А вообще руки не опустились. Собираюсь с нужными людьми пообщаться, советов послушать. ;)
И потом вооружившись так сказать, с новыми силами по старой колее...
В общем собираю информацию и общаюсь с людьми.
А насчет исхода эпопеи: Конечно проиформирую, можете не переживать. Вопрос в другом: сколько она продлиться. (хочеться по-быстрее и с меньшими потерями).

Вот еще: интересны ваши мнения.
Авто снята с учета, есть генералка. Если написать рукописный договор купли продажи задним числом (пока генералка в силе) и пойти с ней права в ГИБДД качать, прокатит, кто как думает????
Жду ваших мнений :rolleyes: .

#23 kedr

kedr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск, (это где Байкал).
  • Интересы:ГАЗ, ИЖ, ну и др.

Отправлено 16 Февраль 2009 - 18:45

Думаю спешить и переживать не стоит. Постоит во дворе, по проулкам в качестве испытаний погонять всегда возможно, владеть ты имеешь полное право, никто не осудит. Пройдет время, на сайте советы подоспеют, жизнь подскажет, решение придет. Желаю удачи.
Насчет генералки, это когда хозяин тебя уполномочил что-то делать с машиной а нотариус подтвердил, как правило она типовая и весь объем полномочий в ней есть. Это и нотариально удостоверенная и генералка и т.д и т.п., как ни назови. С ней можно делать все что записано в качестве полномочий. только вот продать самому себе вряд-ли. Но можно жене, маме , папе и др.

#24 Frol

Frol

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:теперь Москва
  • Интересы:ГАЗ 69А конечна!!!

Отправлено 17 Февраль 2009 - 14:41

...только вот продать самому себе вряд-ли. Но можно жене, маме , папе и др.

Именно. Законы мляк. Я в конторе оформления на руки сразу 2 бумаги получил. Что вчера продал хозяином авто конторе, а сегодня купил уже другим человеком (собой разумеется), все в течение 10 минут. С печатями и проч. За все 700 руб. Думаю если б попросил, мне тетка задним числом продала бы и пол страны со скидкой.
За ваш бензин хоть в Арктику!!! 17 литров на сотню, сердце стучит!!! Хороший стук наружу выйдет...

#25 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 17 Февраль 2009 - 15:10

Именно. Законы мляк. Я в конторе оформления на руки сразу 2 бумаги получил. Что вчера продал хозяином авто конторе, а сегодня купил уже другим человеком (собой разумеется), все в течение 10 минут. С печатями и проч. За все 700 руб. Думаю если б попросил, мне тетка задним числом продала бы и пол страны со скидкой.

А вообще по уму не нужно никакой конторы, это наши доблестные чиновники придумали (надо же как-то народ обдирать). Есть определенная форма договора. Если ее соблюсти и поставить под договором две подписи (покупатель-продавец), он - договор, имеет абсолютно законную юридическую силу. Только эти коз...ы в ГИБДЭшне не хотят ее признавать, мол тут печатей никаких нет. Реально сам наблюдал однажды такую картину. Кстати чел кричал что он сам юрист и они не имеют никакого права не ставить его авто на учет, но только рядовой сотрудник напроч отказался его регить. Не помогли кстати его угрозы обратиться в прокуратуру.

#26 kedr

kedr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск, (это где Байкал).
  • Интересы:ГАЗ, ИЖ, ну и др.

Отправлено 17 Февраль 2009 - 15:54

Думаю коллеги вы неправы, тут как раз нужна сделка чтобы право собственности перешло от одного гражданина к другому и документ нужен. Насчет печатей надо подумать нет опыта, а что нельзя через автосалон продать, просто чтобы печать появилась, (договорился, приплатил, получил бумаги). Или например нотариально удостоверить, тоже печать появится. Кричал в ГАИ конечно не юрист, если хотите нахрапом то только по почте заказным письмом. Причем письмо должен юрист написать и подробно там разъяснить что это законно со ссылкой на конкретные законы, как в исковом заявлении. Если получили мотивированный отказ, (в каком законе это запрещено), обращайтесь с ним суд, чтобы суд признал отказ незаконным а затем с решением суда идите опять в ГАИ. Они обязаны выполнить, предполагаю упираться не станут будет основание. Дело небыстрое, месяца 3-4, но думаю все решаемо.

#27 Большевик

Большевик

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2009 - 16:29

Думаю коллеги вы неправы, тут как раз нужна сделка чтобы право собственности перешло от одного гражданина к другому и документ нужен. Насчет печатей надо подумать нет опыта, а что нельзя через автосалон продать, просто чтобы печать появилась, (договорился, приплатил, получил бумаги). Или например нотариально удостоверить, тоже печать появится. Кричал в ГАИ конечно не юрист, если хотите нахрапом то только по почте заказным письмом. Причем письмо должен юрист написать и подробно там разъяснить что это законно со ссылкой на конкретные законы, как в исковом заявлении. Если получили мотивированный отказ, (в каком законе это запрещено), обращайтесь с ним суд, чтобы суд признал отказ незаконным а затем с решением суда идите опять в ГАИ. Они обязаны выполнить, предполагаю упираться не станут будет основание. Дело небыстрое, месяца 3-4, но думаю все решаемо.

КРИЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже в нашей, насквозь прогнившей коррупцией стране, НЕ ТРЕБУЕТСЯ обязательной справка-счёт или нотариально удостоверенный договор купли-продажи аж с 1996 года. А существует возможность приобретать авто и, естественно, ставить его на учёт, даже по устному договору ( как в цивилизованных странах ).
Справка-счёт - это лохотрон от государства. Нотариат - тоже.
Кедру: в первое моё обращение в 1999 году по поводу постановки на учёт по договору, составленному в простой письменной форме, авто был зарегистрирован через 2 дня. В последний раз, 1,5 года назад, не возникло никаких вопросов и прошло в порядке очереди. Так что 3-4 месяца и обращение в суд не потребуется ( или наоборот )
ГАРАНТИРУЮ!!!!!!

#28 Yurik

Yurik

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Бердск, Новосибирская обл.

Отправлено 17 Февраль 2009 - 17:06

Для передачи собственности достаточно рукописки. Причём это было достаточно с момента подписания конституции(в лохматом 90 каком-то году, где прописали право собственности и распоряжения), просто не всегда гайцы шли на встречу(но через суд решалось).
А сейчас как говорят, вообще в списке документов на 'постановку на учёт' нету справки счёт... Т.е. если сейчас требовать будут справку-счёт, то смело можно посылать, просить писменный отказ и к начальству.

тут тема http://forums.drom.r...1151136270.html
тут мысль о справке-счёт/рукописке http://forums.drom.r...409-post17.html

Сообщение отредактировал Yurik: 17 Февраль 2009 - 17:07


#29 kedr

kedr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск, (это где Байкал).
  • Интересы:ГАЗ, ИЖ, ну и др.

Отправлено 17 Февраль 2009 - 19:10

Хорошо если так, но то что я сказал, это метод если чиновник неосведомлен и отказывается внаглую. Никто не заставляет ломиться в открытую дверь. Просто есть одно но. Если ты вдруг знанием законов начинаешь щеголять, чиновник делает аналогично, а накопать замечаний можно по любому пункту, измучаешься соответствовать. Кроме того, если дело в районе происходит, там 3-4 человека в отделе и они тебя на несколько лет вперед запомнят и при случае будут систематически припоминать «приятными сюрпризами». Так что если есть возможность в салон скататься и потратить 500-700 рублей, я это сделаю не задумываясь. Если не получится, тогда как указано выше. Варианты естественно разные возможны, поход к начальнику, поиск знакомых, взаимовыгодные варианты и многое другое. Не спешите портить отношения, восстанавливать гораздо сложнее.

Сообщение отредактировал kedr: 17 Февраль 2009 - 19:24


#30 Большевик

Большевик

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2009 - 20:10

Хорошо если так, но то что я сказал, это метод если чиновник неосведомлен и отказывается внаглую. Никто не заставляет ломиться в открытую дверь. Просто есть одно но. Если ты вдруг знанием законов начинаешь щеголять, чиновник делает аналогично, а накопать замечаний можно по любому пункту, измучаешься соответствовать. Кроме того, если дело в районе происходит, там 3-4 человека в отделе и они тебя на несколько лет вперед запомнят и при случае будут систематически припоминать «приятными сюрпризами». Так что если есть возможность в салон скататься и потратить 500-700 рублей, я это сделаю не задумываясь. Если не получится, тогда как указано выше. Варианты естественно разные возможны, поход к начальнику, поиск знакомых, взаимовыгодные варианты и многое другое. Не спешите портить отношения, восстанавливать гораздо сложнее.

И так поступят наверно процентов 80-90 покупателей. Почему - мне не понятно. Отдать БОМЖу или бабке нищенке десятку - жаба душит, а гослохотрону 500-700 - легко. Насчёт новых правил регистрации уже много говорено, но что самое главное, касающееся автовладельцев, это регламент, если, конечно, он будет соблюдаться. Повторюсь: регистрация по устному договору и договору, составленному в простой письменной форме, была разрешена с ноября 1996 года ( по моему ).
Сам покупал последние 2 авто по справке-счёт. Продавец ни в какую не хотел в другой форме, даже заплатил в первом случае половину цены справки, во втором полностью оплатил. Я же готов был ехать 1100 километров на
газ 69 по простому договору.
А помнится кто-то призывал отстаивать свои конституционные права...

#31 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 26 Февраль 2009 - 12:59

Всем привет!

Как и обещал информирую о продвижениях в моей борьбе с людьми в погонах:
Значит ездил сегодня в ГИБДД нашу. Запросить хотел копию постановления на запрет постановки на учет.
Кстати в тот самый кабинет:
(http://www.gaz69.ru/...showtopic=18719 - конец поста.)

В итоге все вернулось на круги своя: мол не наше постановление езжай в ОРЧ КМ, у них запрашивай. (В прошлый раз этим и закончилось). Я им в ответ: что был уже там и постановление вынесенное ими у меня есть, а данное конкретное с таким-то номером это ваше. Благо тут девица забежала в форме и погонах и краем уха услышала наш разговор. Она заинтересовалась и подошла посмотреть в чем дело. Увидев подпись и печать тут же выдала: так это наше постановление и оно уже в подвале (архиве).
Нужно было видеть лицо лейтенанта (типа кто тебя за язык тянул).....
С недовольным видом начал объяснять что сегодня он оди и не может отойти с рабочего места. Иди типа в окошко "С", пусть они сходят. (для инфы: "С" - окошко оформления автотранспорта и там очередь минимум чел. 20. Кстати по новому регламенту там должно быть гораздо меньше народу, но комменты я думаю излишни, заработает не скоро, во всяком случае у нас.) Ну я стоять не стал и полез вне очереди. Ответ вы наверное знаете??? "Мы этим не занимаемся, вам в 220 каб." Там, в 220-м, договорились что приду на след неделе, когда у них будет больше народа и меньше дел.
Убивает вся эта вальяжность и наглость нашей власти :angry: Нельзя было сразу все объяснить и сделать СВОЮ РАБОТУ!!! нормально.

Есть и плюсы в моем сегодняшнем посещении гаевни. На выходе, после разговоров и огорчений встретил приятеля. Завязался разговор и он решил мне помочь. Зашли мы в кабинет рядового сотрудника (кстати толклвого), он мне подробно все объяснил: :(
значит поставить данный авто на учет у меня не получиться, все дело в восстановленном номере рамы. Данное деяние оказывается приравнивается под подделку номерного агрегата (равнозначно, например, перебитию номера на блоке двигателя). Нужно менять раму.
В принципе я особо не расстроился т.к. делать это собирался всяко. Только теперь больше гемора, нужно раму с доками найти.
Вот такой расклад :unsure: .
p.s.: Огорчает одно: как все же далеки наши чиновники от нас, автолюбителей. И самое главное что они порой все ЗНАЮТ, МОГУТ, НЕ ХОТЯТ!!! :lol:

#32 Джипёр

Джипёр

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва м/р Братеево 8-915-233-63-54
  • Интересы:ГАЗы... И конечно же наши горячо любимые Женщины...

Отправлено 26 Февраль 2009 - 14:11

Привет всем !!! Столкнулся с такой же проблеммой при Постановке и снятии с учёта своей Волги ГАЗ-21Р 1968г.в. Тему новую открывать не буду - вечером отпишусь про мои Мучения - хождения по ГАИ - всего то проблемм В ПТС стоит мотор 21,номер ДВС а на моторе 21А номер ДВС.
Вот из -за буковки (А) вся проблемма.
Аська: 384291074

#33 kedr

kedr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск, (это где Байкал).
  • Интересы:ГАЗ, ИЖ, ну и др.

Отправлено 26 Февраль 2009 - 15:57

Что-то не пойму, я когда ПТС менял никаких забот с номером рамы не испытал, ГАИшники сами сказали, чего искать 40 лет прошло, нет надписи. В новом ПТС написан номер рамы и приписка ТАБЛ, значит только на табличке. До этого что-то слышал про заявление что номер на раме не сохранился, но не уверен что точно.

#34 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 28 Февраль 2009 - 00:26

Всем привет!!!
Ребята, помощь нужна: опыт, советы, ссылки.
Обобщу информацию...
Дело такое: ситуация зашла в тупик.
Имею газона. Имею на руках ПТС с записью о запрете постановки на учет.
С учета снят по следующему пути: хозяин продал авто по гендоверенности. Доверенный (по генералке) снял с учета. Подкрасил, подрихтовал и (черт его дернул) через трафарет нарисовал номер рамы. Поехал ставить на учет и его завернули. В итоге экспертиза, прокуратура все дела.
Я авто приобрел.
Имею ПТС (с записью), договор купли продажи и "перебитый" номер на раме. Еще есть генералка владельца на человека у которого я купил авто.
Поставить на учет я его не могу, т.к. номер перебит и запись в ПТС.
МОГУ ЛИ Я ПОМЕНЯТЬ РАМУ НЕ СТАВИВ АВТО НА УЧЕТ. По закону получается что я владелец авто.
Подскажите, как регламентируется данная ситуация, чем руководствоваться? Постановления, подзаконные акты, статьи...

И еще: может есть у кого доки на раму без номера??? Раму я найду (вернее она есть, могу взять на время у знакомого, но доков на нее нет).
Или рама с доками за сходную цену. Состояние не важно, подварю, все равно сначала на учет нужно поставить, а потом лоск наводить.
Заранее спасибо.

#35 kedr

kedr

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 1 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск, (это где Байкал).
  • Интересы:ГАЗ, ИЖ, ну и др.

Отправлено 28 Февраль 2009 - 11:31

ПТС с записью что-то непонятно, насчет номера, а что нельзя просто смыть и по новой на оформление, выждать месяц-два? Если уже спалился, заявление о том что она незаконна, (ты посторонний пионеры суки ночью нарисовали) и т.д.

#36 Джипёр

Джипёр

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва м/р Братеево 8-915-233-63-54
  • Интересы:ГАЗы... И конечно же наши горячо любимые Женщины...

Отправлено 28 Февраль 2009 - 11:54

Считаю что тебе просто надо купить Доки на ГАЗ-69 где указано Рама - б/н и ехать в ГАИ Регестрироваться,но уже по другим докам.
Аська: 384291074

#37 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 10 Март 2009 - 14:46

Доброго дня!

В пятницу совершил очередной рейд в доблестные ряды нашего ГИБДД, "отметиться" так сказать.
В этот раз прихватил письмо с УАЗа, согласно которого все рамы до 1999г.в. должны быть переведены в разряд б.н. (отдельное спасибо kfxb).
Так вот, ни о каком письме они и слушать не захотели, нет ну прочитали для приличия, поржали (уроды) и мне в ответ:
- ну и чего ты хочешь?
А я им о том, что по уму, они должны закрепить за рамой моего авто надпись "б.н." и делов.
- а у тебя что на раме написано?
- номер!
- так а в чем дело?
- так вы же не ставите на учет с этим номером.
- он нанесен кустарным способом, а это противозаконно.
- но согласно письма с УАЗа в вашем архиве должно быть письмо направленное ГУ ГИБДД г. Москвы, согласно которого вы должны внести запись об изменении номера шасси.

в итоге спор перерос в элементарное оскорбление, и разговоры о том что они якобы ничего никому не должны, письмо наверняка в архиве и искать его они не собираются. Затем были направления в кабинеты с закрытыми дверями, и т.д. и т.п.

По уму есть желание поставить уродов на место, и написать письмишко в нужные инстанции, но:
- за неимением времени;
- отсутствия желания тратиь свои нервы на этих уродов;
мною было решено найти доки на раму, т.к. (повторюсь) это экономит массу времени.
Всем успехов.

#38 Джипёр

Джипёр

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва м/р Братеево 8-915-233-63-54
  • Интересы:ГАЗы... И конечно же наши горячо любимые Женщины...

Отправлено 10 Март 2009 - 15:05

Вот полюбуйся - Такая же байда была и у меня с Постановкой на учёт Волги ГАЗ-21Р 1968г.в. - В Итоге - Поставил - снял с учёта - Права я не качал - Всё решилось на Законных основаниях.Правда пришлось делать так.как мне указывали ГАИшники и всё.Итог - постановка и снятие с учёта для продажи - вчера получил задаток 10.000 руб завтра я её продаю.
Аська: 384291074

#39 Ivanovetc

Ivanovetc

    Любитель

  • Газонщики
  • PipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:21 регион

Отправлено 10 Март 2009 - 16:33

Поставил - снял с учёта - Права я не качал - Всё решилось на Законных основаниях.Правда пришлось делать так.как мне указывали ГАИшники и всё.Итог - постановка и снятие с учёта для продажи

Так и я права не качал. Просто попросил их сделать свою работу. И ничего противозаконного тут нет, как раз то что я "прошу" их сделать и есть абсолютно законное оформление (переоформление, называйте как хотите).
Или Законно с каких-то пор стало с "предварительной" оплатой, я не "буратино", и башлять каждому кому з\платы не хватает, я не собираюсь (в пределах разумного). Занимаешь гос пост - будь добр - соответствуй, и выполняй ту работу на которую тебя посадили и за которую тебе платят, а не штаны просиживай и отсиживайся.
Или обязательно должны появиться представители прокуратуры с проверкой?

p.s: ничего личного

#40 Frol

Frol

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:теперь Москва
  • Интересы:ГАЗ 69А конечна!!!

Отправлено 10 Март 2009 - 17:48

Вот полюбуйся - Такая же байда была и у меня с Постановкой на учёт Волги ГАЗ-21Р 1968г.в. - В Итоге - Поставил - снял с учёта - Права я не качал - Всё решилось на Законных основаниях.Правда пришлось делать так.как мне указывали ГАИшники и всё.Итог - постановка и снятие с учёта для продажи - вчера получил задаток 10.000 руб завтра я её продаю.

И даже поставили на учет? Удивительно просто. Надеюсь это будет первая приятная ласточка. Меня с учета сняли быстро, и даже отметки все понаписали на принтере в ПТС. А вот поставить был дольше и нервнее.

Сообщение отредактировал Frol: 10 Март 2009 - 17:49

За ваш бензин хоть в Арктику!!! 17 литров на сотню, сердце стучит!!! Хороший стук наружу выйдет...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей