Robinzon

Углекислота для полуавтомата

39 сообщений в этой теме

Один раз от безвыходности пришлось изобретать. Ппока везли аппарат с баллоном на место работ, у баллона вентиль открылся и газ ушел. В одной машине был огнетушитель ОУ-5. Пришлось варить от него и, кстати, очень понравилось - Ооочень удобно. ОУ - огнетушитель углекислотный, по этому выход нашелся сам. Взяли огнетушитель, вместо раструба вкрутили металлический штуцер с трубкой (на всех ОУ раструб прикручен пластмассовой гайкой), надели шланг высокого давления и к редуктору. На редукторе отодвинули гайку и одели шланг. Стянули хомутами и все работало прекрасно.

 

Это так, для инфы, мало ли кому пригодится.

 

Только будьте осторожны - в баллоне 40атм. Углекислота один из немногих газов с саморегуляцией, т.е. пока в баллоне есть любое количество газа в жидком состоянии, там всегда 40 атм. Кстати именно по этому СО2 и применяется в пневматичесом оружии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первые полуавтоматы фирмы ТОР (лет 10 назад) как раз и предусматривали использование огнетушителя. Если мне память не изменят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да? Но я то этого не знал, пришлось самому догадываться. Думаю многие то же не знали. Вот видишь - все новое, это хорошо забытое старое :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а еще проволока есть с флюсом и тогда углекислота вообще не нужна!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а еще проволока есть с флюсом и тогда углекислота вообще не нужна!!

Да, флюсовая проволока тож хорошая весЧ, только для работы с ней желательно иметь полуавтомат с изменяемой полярностью. Для варки ей требуется, чтоб "+" был на детали, а минус на пистолете. В противном случае свариваться детали будут, но шов будет не тот и брызгаться проволока будет сильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, флюсовая проволока тож хорошая весЧ, только для работы с ней желательно иметь полуавтомат с изменяемой полярностью. Для варки ей требуется, чтоб "+" был на детали, а минус на пистолете. В противном случае свариваться детали будут, но шов будет не тот и брызгаться проволока будет сильно.

Г.... а не проволока, кипит, горелка перегревается. И стоит 0,8 кг. катушка как 3 пяти кг. обычной проволоки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а еще проволока есть с флюсом и тогда углекислота вообще не нужна!!

Проволока с флюсом для того что-бы варить без углекислоты,аль ещё для чего,Очч антиресует!Иль она из серии спец.проволок,которые люди,решив,как обычно,на...ть всех,хотят приспособить не туда.Для меня вопрос интересный - у кого какие результаты?Если есть опыт,поделитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Г.... а не проволока, кипит, горелка перегревается. И стоит 0,8 кг. катушка как 3 пяти кг. обычной проволоки.

Говорю же - у меня такая же фигня была. Если есть в п/автомате возможность изменения полярности на крокодиле и пистолете, поменяй ее и будет тебе счастье. Работать ей можно, но не нужно :)

Проволока с флюсом для того что-бы варить без углекислоты,аль ещё для чего,Очч антиресует!Иль она из серии спец.проволок,которые люди,решив,как обычно,на...ть всех,хотят приспособить не туда.Для меня вопрос интересный - у кого какие результаты?Если есть опыт,поделитесь.

Нет, не из серии спец проволок и не для найопки. Это проволока для дешевых полуавтоматов, у которых нет возможности подключить газ.

Когда только приобрел полуавтомат, для его поверки заодно купил эту флюсовую проволоку. Баллона тогда небыло, это я его потом спер. Опыт обращения с полуавтоматами был, правда с профессиональным Кемпи (для этого годом ранее специально устроился на завод учеником сварщика, чтоб научиться нормально варить).

Так вот. Включил, попробовал... У меня п/автомат ПДГ-200-1. После работы с Кемпи земля и небо. ПДГ относится к бытовым п/автоматам на 220 В, а Кемпи аппарат профи, регулировок и настроек там вагон, да еще и на 380 В. А на моем ПДГ, как впрочем и на других бытовых, только подача, да ступенчатая регулировка по току. После нескольких попыток настроить его, бросил это грязное занятие. Детали конечно сваривались, но очень сильно летели брызги в разные стороны, от которых невозможно было избавится. И к тому же постоянно горела головка на пистолете. Это только потом я узнал, что для варки этой проволокой нужно было изменить полярность - "+" на деталь, а "-" на пистолет. На моем п/автомате такой возможности нет, а колхозить его небыло желания.

Короче, п/автомат с газом (тем более смесью СО2+аргон) и простой обмедненной проволокой все равно лучше, чем с флюсовой и с соблюдением полярности, но без газа. Флюсовую проволоку можно сравнить только с поговоркой "На безрыбье... и сам раком станешь" :) А серьезно - как говорят япошки "Мы не такие богатые люди, чтоб покупать дешовые вещи" (про дешевый п/автомат), не заморачивайся на нее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы флюс используем только когда горелкой латунью паяем (аппарат ЛИГА), а полуавтомат настроен на обычную проволоку с углекислотой (380В). ШОв болгарка не берет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы флюс используем только когда горелкой латунью паяем (аппарат ЛИГА), а полуавтомат настроен на обычную проволоку с углекислотой (380В). ШОв болгарка не берет.

Не, ты наверное не понял. Тут идет разговор не о проволоке для газовых горелок, а о флюсовой проволоке для п/автома, которой можно варить вообще без газа, есть такая.

А на счет того, что болгарка шов не берет - швы поаккуратней нужно ложить, по тоньше, а не наливать (подколка ;) ). А так конечно, сам шов получается прочнее детали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.О.К.Про флюсовую всё понял.

(А так конечно, сам шов получается прочнее детали.

) :D

Особенно на выхлопной системе - шов остался,вокруг всё полопалось(высокоуглеродистая сталь)!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не перепутал, все понял про проволоку, просто написал как дополнение. А шов такой толстый получался на старом полуавтомате (Терминатор на 220В - регулировок мало было). Теперь купили на 380В - вещь!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проволока с флюсом рулит,если надо варить на сильном ветру,когда защитный газ сдувает из сварочной ванны, или днище снизу-углекислота тяжелее воздуха,и неэффективна в данном случае. Но качество оставляет желать лучшего,да и дорого....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проволока с флюсом рулит,если надо варить на сильном ветру,когда защитный газ сдувает из сварочной ванны, или днище снизу-углекислота тяжелее воздуха,и неэффективна в данном случае. Но качество оставляет желать лучшего,да и дорого....

Для использования флюсовой проволоки нужно менять полярность на держаке и детали, тогда качество будет лучше, правда все равно с обычной проволокой и газом не сравнить, да и полярность поменять не на всех п/автоматах можно оперативно. По поводу ветра - согласен, а вот "потолочные" швы... масса газов тут не причем, ведь углекислота подается под давлением, а не самотеком идет из балона :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для использования флюсовой проволоки нужно менять полярность на держаке и детали, тогда качество будет лучше, правда все равно с обычной проволокой и газом не сравнить, да и полярность поменять не на всех п/автоматах можно оперативно. По поводу ветра - согласен, а вот "потолочные" швы... масса газов тут не причем, ведь углекислота подается под давлением, а не самотеком идет из балона :)

Так было написано в аннотации к флюсовой проволоке. Сам бы я тоже данную сентенцию под вопрос поставил бы....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! вынужден купить полуавтомат углекислотный, какой желательно? 380 в - нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Желательно именно 380В. все остальное для жести (для толстой жести). Да и варить на 3х фазах одно удовольствие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Желательно именно 380В. все остальное для жести (для толстой жести). Да и варить на 3х фазах одно удовольствие.

И тут засада :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всем привет! вынужден купить полуавтомат углекислотный, какой желательно? 380 в - нет

Покупай наш, а не буржуйский. И желательно не со съемным держаком. Он все равно снимается, но чуть подольше, за то не будешь иметь проблем с подгоранием контактов.

Буржуйские варят "чуть помягче", но очень кретичкы к нашему напряжению. Дешевле 10 тыс. не бери.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня был сначала "Торнадо"-160,который какой-то почтовый ящик клепал,сейчас "Протон-180",оба отечественные,однофазные, рельсы я ими конечно не варил,но уголок 75-ку-свободно. Конечно,трехфазник лучше,но не столь это критично для гаражных нужд. Проблема одной фазы в гаражах в том,что на ней висят все потребители,и сеть просаживается... При норм. сети и однофазник рулит. Насчет использования огнетушителей вместо баллонов как источник углекислоты: долго практиковал,заправлял их в метродепо "Планерная",тамошние специалисты порекомендовали удалять трубку,проходящую по всей длине баллона внутри,от вентиля до дна-дело в том,что от огнетушителя требуется подача жидкой фазы,с тем,что бы углекислота испарялась уже в раструбе,так он производительнее работает,а в режиме сварки из-за этой трубки возможно замерзание редуктора. И вентиль баллона огнетушителя надо менять с рычажного на обычный,с краном-маховичком. Мужики говорили,что рычажная конструкция долго не продержится,не для того она...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Покупай наш, а не буржуйский. И желательно не со съемным держаком. Он все равно снимается, но чуть подольше, за то не будешь иметь проблем с подгоранием контактов.

Буржуйские варят "чуть помягче", но очень кретичкы к нашему напряжению. Дешевле 10 тыс. не бери.

Насчет несъемного держака не согласен - за три года работы контакты в соединении не обгорали не разу,зато с заменой мундштуков и пр. расходников никаких проблем нет. Захотелось удлинить рабочий шланг-пошел,купил,привинтил-пользуешься.Вставил проволоку потолще-привинтил другую насадку,и опять же,работаешь без головняка... А прошлый полуавтомат меня замучил-там все было нестандартное,микрик в курке стоял военный,на мундштуке нарезана какая-то неправильная резьба,типа на "7",и запчастей в продаже не было. А вообще в Москве есть институт "Генмаш",на Шелапутинском переулке,там продается все что касается сварки,и продают кандидаты тех.наук,в сов. время институт сваркой занимался, советую туда обращаться,люди хоть знают,чего продают. Правда,эта инфа двухлетней давности,мож.и институт -то уже накрылся...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас тоже есть Торнадо 160, брал в Москве - ООО ТОР продавал, на каком-то военном заводе делали, м Авиамоторная, какая то улица Соколинной горы вроде. Тоже инфа старая. Там еще Лигу брал, хорошая вещь, типа плазменной сварки, но на самом деле как горелка, только газа не надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нас тоже есть Торнадо 160, брал в Москве - ООО ТОР продавал, на каком-то военном заводе делали, м Авиамоторная, какая то улица Соколинной горы вроде. Тоже инфа старая. Там еще Лигу брал, хорошая вещь, типа плазменной сварки, но на самом деле как горелка, только газа не надо.

спасибо за советы! Москва далековато будет :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...Там еще Лигу брал, хорошая вещь, типа плазменной сварки, но на самом деле как горелка, только газа не надо.

С этого момента попрошу поподробней - что за аппарат, габариты, вес, кратние ТТХ, цена вопроса и т.п.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто может посоветовать на счет этого полуавтомата http://instrumentov.net/show/1905/ , стоит его брать или нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти