Перейти к контенту
Конференция ГАЗ-69
nat

пескоструйка своими силами. вопрос

Рекомендуемые сообщения

Solovyev    0

Спасибо, Артем. Но, поторопившись, развел полдюймовыми ПВХ, с компрессором соединил жестко. Пока активно не работаем, трубы держат. Посмотрим в будущем. Пескоструйную камеру поставил рядом с компрессором. Пробовал пистолет (похож на PS/I) с нижним шлангом забора песка. Грызет, но медленно. В нижнюю часть камеры (емкость для песка) врезал дюймовый кран, после него тройник. В тройник полдюймовым шлангом воздух, с тройника - песко-воздушную смесь в пистолет - тоже тройник в который также подается воздух для дополнительного разгона. Снова вопрос. Как этим всем управлять? Всмысле подачей воздуха. Думаю поставить пневмоклапан (электромагнитный или механический-ножной) в разрыв компрессор-пескоструйная камера. Может посоветуете что-нибудь или направите на путь истиный? :) Если интересно, завтра сделаю фото того, что уже наворотил. )

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

управлять действительно лучьше педалькой. для себя ни как не сочиню А идея сделать ее из шарового крана.

 

Пластиковые трубы это худший вариант, очень ненадежно. закрепите их почаще и клипсы перетяните проволокой, а то при резком закрытии-открытии крана будет отрывать от стен. на воде проверено.

 

Фото конечно интересно.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Здравствуйте, Артем. Сделал фото. Сразу оговорюсь, все как в песне - "Слепил из того, что было".

 

Основное назначение - подготовка перед порошковой покраской. В частности дисков.

 

Легкие:

post-9928-1270566166,856_thumb.jpg

 

Первый раз варил трубы - сначало сварил крестовину, потом начал думать как это все собирать (забыл про Американки), в результате появился такой монстр:

post-9928-1270566882,2663_thumb.jpg

Когда сварил ПВХ трубы и посадил все соединения на фум при первом испытании потекли все металлические соединения. Пришлось использовать лен с герметиком. Помогло.

 

Длинный пол-дюймовый отвод пошел на камеру напыления (10 метров трубы)

post-9928-1270566224,5252_thumb.jpg

 

Пескоструйная камера соединена коротким отрезком:

post-9928-1270566250,0976_thumb.jpg

Вид изнутри - оклеена резиной:

 

 

post-9928-1270566286,5576_thumb.jpg

 

В качестве перчаток не нашел ничего длиннее электромонтерных - пришлось нарастить тентовой тканью.

post-9928-1270566338,8155_thumb.jpg

 

Смесительный узел: кран 1" + тройник 1". Воздух шлангом 1/2", песковоздушная смесь по шлангу 3/4". - Пока не пробовал, но читал, что должно работать. + Конечно еще один тройник (в качестве пистолета) для дополнительного разгона. Пока не сделано.

post-9928-1270566401,9862_thumb.jpg

 

В наличии такой пистолетик - грызет, но слабо.

post-9928-1270566512,5128_thumb.jpg  В общем, решил сесть и все хорошенько прорисовать.

 

Насчет управляемого клапана, предложили главный тормозной от ЗИЛа (с пневматикой). Уточню подробнее, сообщу. Сам думаю сделать электропривод на шаровый кран. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Если интересно, вот еще мои самоделки:

 

Камера порошкового напыления

 

post-9928-1270567461,9272_thumb.jpg

 

Вертушка (подставка) для деталей при маркировки методом шелкографии. Штыри вставляются в зависимости от габаритов деталей.

 

post-9928-1270567472,4607_thumb.jpg

 

Ручной станок для шелкографии

 

post-9928-1270567501,2066_thumb.jpg

 

Печь полимеризации

 

post-9928-1270567573,412_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Ну теперь по порядку.

 

С магистралью все нормально. Короткий участок подсоединен к оборудованию с максимальным расходом, по этому ничего не будет гасить бросков в магистрали. 

 

Пескоструйный шкаф.

 

Отсутствует освещение, делается так же как смотровое окно, только сверху шкафа. Прямо на окно ложится светильник, лучше дневного света, так как летом жарко будет.

 

Отсутствует приток в шкаф. Нужно сверху прорезать круглое отверстие и на него установить трубу, ф100 мм х 300 мм высотой, а сверху повязать неплотную тряпку. Тряпка нужно что бы песок не вылетал.

 

Отсутствует решетка-стол, не на что класть деталь. поверх решетки можно сделать поворотный стол. так как у тебя детали габаритные, будет гораздо удобнее работать.

 

Материал шкафа и футеровка резиной отличная идея. Эти материалы отлично гасят кинетическую энергию песка. Я сделал металический шкаф, и резину купил, но все ни как не соберусь поклеить. А фанера, отличная идея.

 

Смесительный узел напорного типа.  Отказывайся от него в пользу инжекторного. Напорный узел регулирует подачу песка дисковым запором. Штука дорогая и сильно мудреная. Попробовать как будет работать можно но думаю будет не АЙС. На резьбу что внизу конуса, накрути вертикально тройник, снизу поставь кран. получишь отвод на инжекционную подачу песка, и кран для его слива песка при замене. подачу песка от тройника сделай для начала медной трубой 15мм. Если пистолет не будет захлебываться, увеличишь диаметр. Подключение пистолета по воздуху и песку сделай внутри шкафа, в ближнем правом углу, он не функционален. По поводу шкафа. я советовал бы делать люк загрузки с правой стороны, но уже поздно. Себе сделал с двух сторон но пользуюсь левым, правый вышел не очень, хотя это не удобно. пистолет делается самостоятельно, при условии использования клапана регулировки подачи воздуха. Те пистолеты что продают, дороги потому что курковые, а себе сам сваришь из двух трубок и гайку на них накидную для крепления сопла.

 

Ну вот вроде и все сказал что в голову пришло. Про вентиляцию ты не рассказал. учти что песок когда скачет внутри камеры вылетает и в приток и в вытяжку, так что поставь внутри шкафа перед вытяжкой экран. В сам воздуховод нужно вставить дроссель для регулировки разрежения. это что бы улетала только пыль а не песчинки. если постоянного отделения пыли не будет смесь песка с пылью станет не текучей, то есть уплотняемой.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Большое спасибо за подробный ответ.

 

Освещение есть, просто не видно на фото - светильник дневного света (с такой тоненькой лампой) на потолке над стеклом почти во всю длину камеры. Не знаю надолго ли его хватит - время покажет. Сначало хотел сделать слева и справа от основного окна окна поменьше и поставить светильники снаружи, но решил ограничиться светильником внутри (видел подобную реализацию, в том числе и на фирменных камерах)

 

Что касается притока, я подумал, что воздух от пистолета и будет приток. Видимо ошибался. Сейчас при работающей вытяжке и отсутствия потока от пистолета создается хорошее разрежение. Вытяжка подведена к общей вытяжке, к ней же подведены вытяжка  камера напыления и печки. 

 

Решетка-стол в процессе, также будет что то типа поворотного стола. 

 

Относительно материала - все, что было под рукой, не хотелось тратиться на металл. :)

 

По моему это все таки инжекционный тип. По крайней мере подсмотрел его на форуме по оружию. http://talks.guns.ru...e/5/106722.html  Просто нижний смеситель для более эффективной работы. Но недавно почитал отзывы о подобного рода камерах, говорят, нереально настроить. Хотя, опять же на форуме описана рабочая установка. Думаю, попробую сделать как Вы посоветовали насчет тройника. Это проще. Если не будет устраивать, соберу, что изначально хотел.

 

Насчет подачи песка медной трубкой - почему не резиновым шлангом. Не сожрет медь на раз-два?

 

На фото post-9928-1270585054,3173_thumb.jpg фанера в дальнем углу как раз и есть экран. В цепи витяжки на выходе камеры стоит тройник post-9928-1270585139,375_thumb.jpg. Вверх рукав в общую магистраль, вниз стакан для сбора песка - возможно будет работать. Есть циклон с улиткой, но не хочется дополнительного шума. 

 

Дроссель в воздуховоде будет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

на инжекционных системах песок по шлангу подается при большом разрежении. Шланг моно применить, но он должен быть армированый жесткий, что бы не складывался. Диаметр 15 мм предлагаю как промежуточный, потянет система через такой диаметр можно перейти на стальную трубу 1\2*. Почему медь? Дешево, всего то 1м максимум, собирается легко. Я свою камеру испытывал и настроить пытался вообще просто. скрутил всю систему снизу, подставил ведро с песком и в него шланг заборный от пистолета, прямо через сливное отверстие бункера, что бы как можно короче был шланг.

 

Про педаль подачи воздуха.

 

Пистолеты с курком очень неудобны, так ка имеют и габарит и требууют участия оператора. Так как у тебя задача именно диски, делать нужно шкаф который будет сам вращать диск, и сам держать сопло на некой позиции, может два переключаемых сопла. тут по зарплате сам понимаешь.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Спасибо, Артем. Сейчас делаю пистолет, о результатах напишу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Здравствуйте, Артем.  

 

Собрал пистолет. Принцип прежний - из того, что было. 

 

post-9928-1271704202,0284_thumb.jpg

 

Основа - труба 3/4", подвод песка - труба 1/2". 

 

 

Выточил сопло Вентури.

 

post-9928-1271704209,6883_thumb.jpg

 

Так как не удалось найти чертежи (соотношения диаметров: вход-прямой участок-выход), делал на обум.

 

Вот как то так:post-9928-1271705413,4357_thumb.jpg

 

 

 

 

Вначале воздушное сопло сделал 3 мм., прямой участок рабочего сопла - 5 мм. Проверил. Разрежения не хватило чтоб засосать песок.

 

Увеличил диаметр прямого участка рабочего сопла до 7 мм. и ... понеслось. Порошковую краску сдирает на ура. Давление пробовали 5-8 атмосфер. За пол часа экспериментов, половина песка смололась в муку, сопло с 7 раздуло до 8,5 мм. Компрессор, думаю, не ожидал такой "дойки", работает процентов 40 времени, греется.

 

Думаю с фракцией песка поиграть. Как у Вас с вашей камерой? Дошли руки? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Руки то дошли, да вот с компресорами все не ладится, да и времени на них не очень. Дело в том что это у меня не основная работа, занимаюсь по выходным, а все токоря и иже с ними, в эти дни отдыхают.

 

Поздравляю с первыми успехами. Как видно из устройства пистолета, перешел на инжекторную схему? Попробуй уменьшить диаметр шланга подачи песка, 1\2" многовато, сделай хотя бы 3\8".

 

Вчера весь вечер рылся в компе, искал свои чертежи, да не нашел. Погибли видимо с жеским. Хотел показать тебе как я чертил сопло. До смешного, мысль в разных местах двигается в одну осторону.

 

Очень интересное наблюдение по диаметру сопла! А вот тут нужно подумать по "Вентури". Достаточно ли увеличивать диаметр мелкими шагами, или увеличить шаг уменьшив их колличество?

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Для меня к сожалению к счастью ли это основная работа :) Да, решил инжекторную собрать, кран снизу выкинул - толку от него ноль - один раз открыл-закрыл и весь забился пылью песочной. Поставил тройник, как Вы советовали. Шланг подачи песка 3/4" - внутренний около 19 мм. Песок идет рывками. Великоват диаметр или почему? 

 

Что касается сопла, у меня ступеней в выходном "конусе" было, как видно из чертежа, немного, но после экспериментов имеем на выходе чистый конус :) Решил попробовать закалить сопло, хотя, как пишут знатоки, не сильно помогает. 

 

Желаю поскорее найти токоря так сказать выходного дня и завершить свою установку. :)

 

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Еще насчет сопла Вентури. Вот, что я подумал. Фирменное сопло Вентури из карбида бора стоит 80у.е. Срок службы до 1000ч. Получается около 3 руб. в час. На свое сопло я - пятый раз стоящий за токарным-  потратил примерно час. А сожрало его минут за 20. Вывод вполне очевиден - нужно брать фирменное. Вот только с диаметром определиться - 6,5 мм. или 8. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Песок рывками картина знакомая. Это недостаточное разрежение. Вывод или увеличивать проток воздуха что при маленьком воздушном сопле невозможно, или уменьшать сопротивление подачи песка. Тут и диаметр подающей магистрали и ее длинна, и колличество препятствий внутри нее, повороты , фитинги.

 

По "Вентури". Однозначно сказать не могу но есть подозрение что эта штука только для напорных систем. В системе инжекторной разгон за счет резкого падения давления, нужно делать в зоне подачи воздуха. ТЕ в воздушном сопле.

 

Вентури из карбида бора стоит 80у.е? Мне казалось дороже. Нужно брать и не морочить себе голову.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Здравствуйте, Артем. Нашел сопло-вставку Вентури GBC-6,5 карбид бора за 3500 р.  Думаю приспособить для своего пистолета. 

 

Вместо песка заказал электрокорунд №63. Столкнулся вот с какой проблемой - рабочего периодически бъет током :). Не через перчатки - они электромонтерские, по-моему на 9 килоВ испытаные, а через пришитые нарукавники. Полагаю заземление пистолета снимет проблему. Не встречал, чтобы кто-нибудь упоминал про статическое электричество. 

 

Стекло смотрового окна быстро матировалось. С внутренней стороны обклеил скотчем (ORACAL не пошел -  не достаточно прозрачен), пока не пробовал, но надеюсь спасет на какое то время. 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
begemot    2

Здравствуйте, Артем. Нашел сопло-вставку Вентури GBC-6,5 карбид бора за 3500 р.  Думаю приспособить для своего пистолета. 

 

Вместо песка заказал электрокорунд №63. Столкнулся вот с какой проблемой - рабочего периодически бъет током :). Не через перчатки - они электромонтерские, по-моему на 9 килоВ испытаные, а через пришитые нарукавники. Полагаю заземление пистолета снимет проблему. Не встречал, чтобы кто-нибудь упоминал про статическое электричество. 

 

Стекло смотрового окна быстро матировалось. С внутренней стороны обклеил скотчем (ORACAL не пошел -  не достаточно прозрачен), пока не пробовал, но надеюсь спасет на какое то время. 

 

те же проблемы со статикой и стеклом. со статикой: током била сама деталь если не прикасаться ею к камере (пескоструить на весу) , решилось поводком с крокодилом. сама камера заземлена. забыл добавить в перчатках было отверстие. со стеклом так и не решилось. 1-3 дня интенсивной работы. наловчились выбирать такой угол работы при котором меньше колбасит песком по стеклу. как вариант мелкая металлическая сетка в качестве экрана.

Изменено пользователем begemot

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Током ни разу не било! Заземления нет вовсе, но обязательно сделаю так как период экспериментов подошел к концу. Все работает, осталось дождаться поставки пылесоса (стружкоотсос).

 

Со стеклом проблема та же. Или менять раза 2 в неделю, либо пробовать каленку. Поговорю с нашим Польским поставщиком стекла, отпишусь

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет ! Стекло оно псочится одинаково что каленка что нет я также 2 раза в неделю меняю . А вот насчет сопел подумайте я так плунжерами и рабоеаю 2 штуки в день пробовал керамикой хватает на 1 час -2.А сколько времени у вас уходит на диск .На счет статики есть очень красиво но током не бьет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Всем здравствуйте! На этой неделе куплю сопло из карбида бора. Попробую отпишусь. Насчет стекла - изначально не подумал, что будет быстро матироваться, поэтому не предусмотрел быстрого съема. Придется переделывать конструкцию. Может быть уменьшу размер стекла и поставлю его в вершине пирамиды (видел подобное решение). Как рупор. А на внутренних стенках пирамиды можно ребра-лопатки сделать, чтоб песок ловили.

 

Дисками только начал заниматься. Пробовали только от скутера. Минут 10-13 на диск. Думаю будет быстрее когда все таки сделаю поворотный стол. Эти на весу пробовали, совсем не в кайф.

 

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Как там ситуация с рывками при подаче песка? Не разрулилось? Сегодня пробовал пистолет побольше, так как там керамическое сопло. Короче боролся с рывкам по всякому. И укоротил магистраль, сделав ее из шланга прямо внутри камеры, и трубку латунную пробовал. Ни чего не получилось. Или магистраль перегружена и ее нужно сделать потоньше диаметром, или разрежение увеличивать, что не хотелось бы так как тогда моя система по производительности не потянет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Как там ситуация с рывками при подаче песка? Не разрулилось? Сегодня пробовал пистолет побольше, так как там керамическое сопло. Короче боролся с рывкам по всякому. И укоротил магистраль, сделав ее из шланга прямо внутри камеры, и трубку латунную пробовал. Ни чего не получилось. Или магистраль перегружена и ее нужно сделать потоньше диаметром, или разрежение увеличивать, что не хотелось бы так как тогда моя система по производительности не потянет.

 

Здравствуйте, Артем.

 

С рывками не боролся. Хочу попробовать просто шланг в камеру кинуть. Но думаю проблема не в магистрали. (Елки-палки, люди пескоструят уже наверное лет .... много, а чувство такое, что велосипед изобретаешь). Привез электрокорунд (аж за 400 км пришлось ехать :) )-  номальный F30 и белый А25 F30. Пробовали нормальным (черный) - пылит на порядок меньше песка, поверхность более шершавая, но для последующей покраски это даже и лучше. Правда сильного прироста в производительности не заметил - на 15-дюймовый литой диск ушло около часа и одно сопло. Завтра ожидаю прибытие сопла из карбида бора. Ранее его упоминал - сопло-вставка Вентури GBC-6,5 - цена 3660 р. Начал поглядывать в сторону напорной установки - пол дня на комплект дисков - черезчур по-моему. Хотя люди пишут, что для напорной лучше всего стальная дробь, песок и корунд быстро превращаются в муку.

 

Еще что касается рывков. Можно попробовать тот вариант, что я хотел изначально (как на оружейном портале). Т.е.  в нижний тройник подачи песка подвести дополнительно воздух - так же с воздушным соплом и краном регулировки воздуха.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Вот, может пригодиться: http://www.jet2008.narod.ru/HTMLs/answer.html - решил поискать на тему рассчет эжектора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

Очень интересный материал!

 

Попробовал крупный абразив, карьерный мытый песок. Очень пылит. Сейчас ожидаю вент установку под названием Стружкоотсос.

 

По подаче песка вопрос не простой. Так как не собираюсь переходить на напорную систему, буду биться дальше.

 

твое замечание по поводу подающей магистрали из медной трубке подтвердилось, пока что косвенно. Армированный шланг подачи вн диаметр 8мм, на повороте протерся насквозь. правда поработал он больше года но в выражении часовом, думаю что смен 30 не больше. На шланге есть стык, с соединительным штуцером из латуни, стенки стали тонкие как бритва.

 

По поводу подачи песка в подающую магистраль. По всей видимости следует регулировать количество абразивного материала в нее попадающего, для того что бы он находился в ней уже в аэрированном состоянии, а не наполнял ее. Так как перемещать плотную массу трущуюся по стенкам сложнее, отсюда и рывки. На моем маленьком пистолете, на подающем песок шланге, на конце стоит трубочка, она то и служит дозатором, так как ее диаметр меньше диаметра шланга.

 

А вот на этой модели, стальная трубка каким то боком и является аэратором песка в зоне его забора.

post-2772-1272520379,5087_thumb.jpg

Изменено пользователем Артём39

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

Отсоединил шланг подачи песка от нижнего тройника и просто кинул его в корунд. Если поглубже закопать, рывки и плевки. Поднимаешь на поверхность - работает ровно. Решил завтра попробовать сделать что то типа флюидизатора (аэратора) вот как на рисунке:

 

 

post-9928-1272570346,4598_thumb.jpg

 

post-9928-1272570363,0001_thumb.jpg

 

В профессиональном оборудовании для порошковой окраски подобный принцип. Опускаешь шланг в коробку с краской и понеслась: вот как тут (рисунок 8)http://elsisan.ru/?id=607

 

Если и после изменений прироста производлительности не будет. Буду делать (или куплю) напорную. Ибо работать надо, а не сказки сочинять.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Артём39    2 532

С трубкой все понятно, а вот слева что?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solovyev    0

 Слева что где? Левая трубка? Видимо для инжекции. Вот только воздух в нее специально не подается.

 

Вот еще что было по данной установке:

 

post-9928-1272575497,6512_thumb.jpgpost-9928-1272575504,5479_thumb.jpgpost-9928-1272575510,2897_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти


×