Перейти к контенту
Конференция ГАЗ-69
Саид

АКПП или МКПП, вот в чем вопрос.....

Рекомендуемые сообщения

Саид    1

Об этом и говорю. "Шкивы и ремень" - это же ТРЕНИЕ!!! И износ этого самого ремня. А турбинка с передачей "через масло"? Ничего не буду говорить. Сравни КПД любой зубчатой передачи и любой турбины.

(а еще это неспортивно).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KVAS    1
Об этом и говорю. "Шкивы и ремень" - это же ТРЕНИЕ!!! И износ этого самого ремня. А турбинка с передачей "через масло"? Ничего не буду говорить. Сравни КПД любой зубчатой передачи и любой турбины.

(а еще это неспортивно).

 

ващета в сцеплении тожа ТРЕНИЕ. и тоже износ. мне кажется, что когда вариаторы станут прочными и надежными (а к этому все идет, у того же мурано уже не ремень, а какя-то плоская суперцепь, вроде все еще хлипкая, но прогресс не остановить!) они мухой вытеснят и мкпп и акпп, сочетая в себе плюсы и не имея минусов тех и других.

кпд у "автомата" ниже - спору нет. это минус. но есть и плюсы. спор как раз о том, что перевешивает.

(а спортивно - пешком, бегом или, на крайняк, на велике. все что с моторчиком - уже както так не очень...;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavich    0

Автоспорт - это тоже спорт. Причем спортивный автомобиль, будь то джип или болид F1, не имеет ничего лишнего, типа стеклоподъемников, АКПП, лишнего пластика обшивки и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KVAS    1
Автоспорт - это тоже спорт. Причем спортивный автомобиль, будь то джип или болид F1, не имеет ничего лишнего, типа стеклоподъемников, АКПП, лишнего пластика обшивки и т.д.

 

автоспорты тоже разные бывют. джип, подготовленный для дюнных гонок или триала, например, запросто может быть и с автоматом. я в прошлом году наблюдал, как чирок с автоматом проехал там, откуда до этого вытаскивали на веревочке уаз и дефендер. при этом все три машины были подготовлены и водители, наверное, не совсем чайники (этап чр по джип-триалу в зеленограде).

 

в последнем авторевю написано, что в этом году на "тосненских болотах" в абсолюте победили финики на дефендере с автоматом.

видать не нашлось рядом с ними здравомыслящих людей, которые бы им объяснили, что акпп - это "лишнее", что это "для баб", что ее "на бездорожье разорвет в клочья", что она "не добавит вездеходности", "уступает по надежности", что "это неспортивно", наконец...;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Механник    1 817

Нормальные машины конструируют с двигателя. Под него строят трансмиссию и все остальное. Если двигатель позволяет потавить серьезный автомат который можно подстроить под лорожные условия (момент переключений), то наздоровье. Можно вообще поставить паровой двигатель и вопрос КПП отомрет вообще. Т.е. вопрос МКП или АКП без вопроса с каким двигателем вечен и неразрешим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KVAS    1
Нормальные машины конструируют с двигателя. Под него строят трансмиссию и все остальное. Если двигатель позволяет потавить серьезный автомат который можно подстроить под лорожные условия (момент переключений), то наздоровье. Можно вообще поставить паровой двигатель и вопрос КПП отомрет вообще. Т.е. вопрос МКП или АКП без вопроса с каким двигателем вечен и неразрешим.

 

дружище, это понятно. ясен пень, что коробка должна соответствовать мотору.

вот только если бы вы внимательно прочитали предыдущие посты, то заметили бы, что спор шел (по крайней мере я его так понимал) о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ правомерности использования акп на внедорожнике.

я утверждал, что автомат в некоторых случаях увеличивает проходимость.

мне отвечали... вообщем, я кое-что процитировал в кавычках в конце своего предыдущего поста.

дальше - мной приводится пример с тосненских болот, который, на мой взгляд, здорово свидетельствует в мою пользу.

и тут появляетесь вы и говорите: в человеке все должно быть прекрасно, и мотор, и коробка, и все такое... причем здесь??!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavich    0

Есть еще мнение. В случае подготовленности джипа на высоком уровне и трассы, которая не требует особо хитрого пользования коробкой, типа: раскачка, езда на оборотах ниже холостых и т.д., автомат это благо (хотя не интересно, мало чего подергать), а если одно из условий не выполнено (трасса слишком сложна, или машина плохо подготовлена) все намного хуже, тогда нужна быстрая лебедка и хороший генератор, а трансмиссия вообще тогда роскош получается. :)

 

 

Все вышесказанное не в полной мере относится к триалу и ралли-рейдам, потому как в первом случае главное хода одвески, а во втором динамика и максимальная скорость.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Механник    1 817

Правомерно использовать все средства для достижения поставленной цели, если противоположное принципиально не оговорено какими-то правилами или законами... Или собственной моралью. Не запрещяется пустить внедорожник на базе К700 ну и на здоровье. Можно использовать автоматику которая не дает буксовать ну и ради бога.

 

Например в F1 от все хитрые автоматические примочки довольно быстро запретили. Может это действительно было высокотехнологично.... И никто не спорил правила... А нас абориненов кто поймет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не запрещяется пустить внедорожник на базе К700 ну и на здоровье.

 

А на К700 стоит классная гидромуфта! :) И вообще я хочу гидрообьёмную передачу - без всяких карданов,мостов и т.п. :shock:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Механник    1 817

А электротрансмиссию с моторколесами нехочешь?

Тока это не ГАЗ 69 будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Willys    0

Всё-таки человече раскололся, на ноу ему всё это хау. Итак по-порядку:

1. Если хоцца всё же автомат и дизель - самое оптимальное Ниссановский донор- Datsun, Terrano. Можно попробовать Isuzu MU или Bighorn. Все остальные доноры ( в том числе и ТЛК Прадо) дороги и бессмысленны, ввиду особой отстойности двигателей в режиме бездорожья (2LT- лего для людей с кучей лишних енотов. Голова летит быстро и непринужденно, а покупается дорого, долго и часто).

2. В терии надежномти число элементов стоит в знаменатели, отсюда вывод... Хотя есть и гении, способные за 10 минут сломать чугуневый шар диаметром 1м :lol:

3. В стародревнем 4х4 была статейка про Хаммер, дык там писали ,что автомат мерикосы тудой притулили, чтобы машиной мог управлять " самый тупой пехотинец". В принципе, учитывая те приколы, которые во Владике наблюдал лично, особенно с чайниками и мадамами, мерикосы поступили верно.

Так что "Хао, я так думаю!"

WILLYS, конченый джипер, дизелист и коробочник, пилот "Япона-Газона" :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slavich    0

Сегодня закончился ралли-рейд "Ладога-Трофи". И вот, что я вам скажу - на АКПП призеров не было. Единственное не знаю у Черокана, который взял первое место в туризме, какая коробка была.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rezets    0

Ну вы еще подеритесь,горячие финские парни!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vladimir    4

А я вот считаю, что тип коробки в последнюю очерень влияет на проходимость автомобиля.

 

У АКПП есть свои преимущества на тяжёлом бездорожье и есть свои недостатки - так же как и у ручки.

 

А в первую очередь влияет умение пилота управляться с тем или другим типом коробки и заранее выбирать метод пhоезда препятствия.

 

Надёжность также бывает разная.

 

PS Мнение основано на личном опыте на обоих типах коробки и на наблюдениях за соревнованиями и покатушками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вячеслав    6 732

...... и хочу добавить маслица в огонь! тут все дело в кошельке!!!!

ну представьте ...утопишь газон , достанешь, масло с коробки-механники слил и забыл, теперь про коробку автомат.....менять его надо не меньше 3 раз так как оно ВСЕ не сливается. вот и думай надо тебе это или нет . тад-17 можно с собой хоть 20 литров везти, а вот

ATF да еще с работой...разоришся да все нервы выматаешь...и самое главное ...РЕБЯТА!!! это же газ-69..ну что вы право.. это как отказатся

от маминого борща и идти в макдональдс пообедать...ерунда какято

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти


×