tank-21

Коллекция продолжает пополняться

Жду новых предложений, особенно из регионов, где уже начаинает таять снег и облегчается доступ к гаражам.

Обратись в правовой отдел таможни и проконсультируйся, раньше эта процедура бесплатная была. Если авто не выпускается в течение 30-ти лет , авто автоматом попадает в раритеты, а это уже другие ввозные-вывозные платежи. Наверное надо разбирать и по частям ввозить...

При ввозе автомобиля в качестве культурной ценности необходимо заключение уполномоченного органа, что данный конкретный автомобиль с данными конкретными номерами шасси и т.п. является культурной ценностью, что, тем не менее, по мнению таможни, не освобождает от необходимости растаможивать его по полной программе. Один мой знакомый в Челябинской области так попал и судился, до Москвы дошел. В общем, может быть гемор еще тот.

Да и получить такое заключение на обычный ГАЗ-69, при всем уважении, проблематично.

А обычный порядок таможенной очистки нецелесообразени по экономическим причинам. Так что остается способ, описанный выше - ввоз кудова и двигателя по-отдельности с установкой впоследствии на имеющийся и стоящий на учете автомобиль.

Итак, предлагаю совершить некую экскурсию по виртуальному музею номерных знаков. Многие материалы, на которых я основываю свой рассказ, были почерпнуты мной из первого и долгое время единственного сайта по истории автомобильных номеров А. Богомолова - http://www.autogallery.org.ru , которого стоит благодарить всем, кто интересуется сейчас этой темой. Именно на изысканиях, собранных энтузиастами на этом полезном ресурсе еще в 90-е годы, базируются все современные знания по теме номеров СССР, которые со временем, конечно, немного дополняются и расширяются.

Начну экскурсию с рассказа о номерах СССР с момента их появления до 1936 г. Правда, не смогу подкрепить фотографиями номеров из своей коллекции.

Автомобильное хозяйство в первые послереволюционные годы было в упадке. Несмотря на наличие системы регистрации автомобилей, велосипедов и гужевых повозок в дореволюционное время, сразу после революции эта система работать перестала. Номерные знаки автомобилей были прямоугольной формы, со скошенными краями, на табличке краской рисовались цифры. Так, на Роллс-Ройс В.И. Ленина был номер "236", оставшийся, видимо, еще с царских времен. В 1922 г. Указом ПредСНК Ульянова-Ленина был определен порядок использования транспортных средств по г. Москве, в котором имелись предписания о наделении автомобилей регистрационными табличками (как их тогда называли "жестянками"). Одна жестянка должна была крепиться на переднем левом крыле, а вторая - сзади автомобиля. Изготавливались жестянки, видимо, кустарным способом. Номер состоял только из цифр, до 5 знаков. Позже, с появлением новых моделей автомобилей, передний номер переехал по центру кузова и крепился на бугеле

(с) "За рулем", здесь и далее фото из подшивок журнала начала 30-х г.г.

Такие номера прослужили до 1932 г.

В других городах страны номерные знаки были своими. Примером могут служить фотографии ниже:

(с) "За рулем"

Фото из сети, номер 1931 г. Номерной знак г. Тифлиса.

В 1931-32 г. предпринята первая в стране попытка стандартизировать все номерные знаки по общесоюзному образцу. В связи с этим разработан единый для страны стандарт, введенный в 1932 г., в котором номера имели пять символов и выглядели так А-12-34. Причем впервые номера стали присваивать и транспортным тракторам.

(с) "За рулем"

(с) "За рулем"

Первая буква имела привязку к региону, правда проследить закономерность сложно из-за отсутствия большого количества фотографий. Первая попытка создать единую для страны структуру номеров вышла не очень удачной. Номерная емкость получившейся системы была не очень большой и быстро была исчерпана в связи с увеличением количества выпускавшихся в стране автомобилей.

Поэтому уже в 1934 г. в связи с развитием системы автомобильных дорог, были созданы в т.ч. ответственные за регистрацию автомобилей региональный структуры "Дортрансы". Их было 45 по всей территории СССР. Они выпускали номерные знаки с 5 цифрами и названием (иногда сокращенным) Дортранса ниже

(с) "За рулем"

Такие номера в ряде местностей просуществовали до середины 1937 г. При введении каждого стандарта предписывалось произвести замену номеров старого типа в достаточно короткие сроки, что было возможно в связи с небольшим автопарком в стране и практически полным отсутствием индивидуальных автомобилей.

В 1936 г. был введен новый стандарт номерных знаков, но об этом - в другой раз.

Велосипедные номера - тоже отдельная и интересующая меня тема.

Если тут разместить некоторые информации по истории номеров в СССР, думаю, никто не будет против?

Диггер

Чего только не найдешь в наших гаражах. Мне так от Мерседес-Пульман стекло попалось. Было подарено олдджеку, он стеклышки собирает.

трехосный

Спасибо!

Итак, прошла неделя, а за это время коллекция продолжала пополняться.

Сначала пришла посылка из Воронежа. В ней было несколько номеров этой области, но прицепной номер Воронежской области серии ВЖ приехал из Латвии (!) Как он там оказался, я уже не узнаю.

На фото выше есть и очень интересный номер сСР из Санкт-Петербурга. В последние годы СССР многие помнят о проблемах с номерами. Тогда появилось несколько предприятий, которые занимались производством номеров по разным технологиям - кто делал их эмалированными, кто штамповал на алюминии, кто-то вообще печатал на оцинкованном железе. А этот номер - пластмассовый. Другого такого у меня пока нет. И это не подделка, в Питере реально выдавали пластмассовые номера. Возможно, оборудование для этого было поставлено из Скандинавскийх стран, т.к. у меня есть шведский номер, тоже из такой же пластмассы.

А вчера вечером совершив короткий марш-бросок по ночным улицам Москвы, я получил большущий подгон от тов. Диггера. Самое интересное из него ниже на фото: это номерной знак Греции для транспортных средств, не облагаемых налогом (МОО), номера Белоруссии, Литвы и Латвии, и венгерский номер, о котором я расскажу чуть подробнее. Правда пару номеров привез известный и здесь тов. Бодрый Перец из Волгограда, гостивший у меня пару дней назад.

Я помнил, что в моей коллекции был венгерский номер аналогичного вида, поэтому когда привез номера от Алексея, решил найти свой номер и сравнить состояние. Нашел, увидел ,что он несколько похуже, попытался отрихтовать его в районе отверстий, а потом заметил, что номера - близнецы! Т.е. от Алексея я получил второй номер из пары, к тому, что у меня уже был. Вот такое совпадение. Сегодня созвонились, чтолбы выяснить историю. Так вот, несколько лет назад в одном из сносимых ГСК я обнаружил несколько номеров, одним из которых был венгерский номер. Как выяснилось, в этом же ГСК как-то был и Алексей. Кто раньше, неизвестно, но результат налицо - разъединенная было пара номеров снова вместе. Вот такие совпадения, причем не в первый раз. Герои моего описания - в самом низу фото. А Алексею - мои слова благодарности!

это откуда такой...фонарик-катафот?

Погрузчик Балканкар.

Никто не знает, с Киви что-нибудь прояснилось?

Поздно увидел тему, только сегодня мой коллега отправлял деньги на карту Приват-банка непосредственно из офиса эттого банка в Москве. На всякий случай, можно прибыть непосредственно в офис банка и там оплатить. Офисов в Москве достаточно, вот тут есть адреса http://www.privatbank.ru/info/index7.stm?fileName=eefilia_1r.html Переслать оттуда на карту стоит 2% от суммы - и получается, надежнее, чем через Киви-терминал.

На сайте по ссылке есть адреса и в других регионах.

Мои соболезнования родным, реально какой-то беспредел.

Отличный рассказ, спасибо! За душу берет.

А полуторка та, что теперь в Питере у Саши, поедет. Я уверен.

Спасибо большое!

КЛЗ есть черная серия? Одна пластина где то лежит.

Нету, но теперь, надеюсь...

Диггер, привет!

Да, номер долго путешествовал. История долгая и она представляет собой цепь случайных совпадений, доказывающую, что все в этом мире неслучайно.

Три - четыре года назад я услышал от тов. Диггера о нахождении им еще лет за несколько до этого в Смоленской области номерного знака с буквами АА. И что этот номер был потом отдан одному человеку, который восстанавливал автомобиль ГАЗ-АА. По описанию выходило, что это был номер образца 1936 года, которого у меня тогда не было. Тема долго не выходила у меня из головы, но концов было не сыскать, т.к. связи новым обладателем номера не было.

Летом 2010 г, купаясь в реке, я встретил еще одного такого же как и я долбанутого темой номеров человека, с которым был знаком уже лет 15. Но он увлекался не собиранием номеров, а, являясь большим поклонником авто-туризма, и путешествуя по стране на ВАЗ-2106 1976 г, классифицировал номера по областям и регионам, пытаясь понять, в каком регионе какие серии номеров выдавались (когда он делал это, Интернет еще не получил никакого распространения). Мы, стоя в воде недалеко от берега, разговорились, сначала на тему номеров, потом ретро-автомобилей. Тема перешла на санитарную Волгу, которую я как раз незадолго до этого забрал, и о необходимости в кое-каких деталях для ее восстановления. Этот разговор услышал сидевший на берегу человек, и после нашего выхода из воды, он незамедлительно предложил забрать у него кое-какие детали от проданной давно Волги ГАЗ-21, предупредив, что вывезти надо все срочно, т.к. он продает участок, и что буквально завтра туда приедут строители. Приехав на место, я вывез предлагавшиеся детали и спросил, а нету ли еще чего по теме. Он сказал, есть в овраге, который граничил с участком. И там обнаружился непонятный задний мост. При попытке выяснить его назначение оказалось, что это мост от ГАЗ-АА. Я предложил желающим на одном форуме также безвозмездно забрать его, а владельца предупредил, чтобы его не сдавали в металлолом, т.к. вещь нечастая, но и забрать ее я не мог из-за немалого веса.

На предложение откликнулся человек из Питера. Сказав, что предлагаемый мною мост в таком состоянии - "вещь редкая цены немалой", он спросил, что мне надо, на что я ответил совершенно не надеясь на результат, что я собираю номерные знаки и если у него чего-то найдется, то буду сильно благодарен. Когда он приехал за мостом, он привез мне несколько номеров в разном сохране, среди которых я увидел этот номер АА.

Я поинтересовался, откуда номер, и оказалось, что мой питерский коллега не так давно приобрел эти номера с кучей запчастей в Москве - и как раз у того человека, которому Диггер отдал в свое время этот номер. Так что номер, совершив небольшой круговорот, снова вернулся в Москву.

Вот такая длинная история.

Пришли номерные знаки от TIGERA, большое человеческое спасибо!

Помимо них, коллекция расширилась еще несколькими экземплярами

За начало февраля коллекция немного пополнилась:

Помимо пришедших от КОМАР'а Владимирских номеров (спасибо еще раз)

поступил довоенный номер Финдяндии (нижний на снимке).

Таке путем обменов и поступлений с других ресурсов удалось пополнить коллекцию экземплярами Азербайджана, несколькими типами Николаевской обл Украины и номерами других регионов. Особо интересен мне из представленных ниже номеров мото-номер Станиславской обл. серии "сяг". Область в 1962 г переименовали в Ивано-Франковскую, и поменяли серию номеров на иф_, поэтому номеров ся_ практически не попадается.

Заинтересован в дальнейшем пополнении коллекции, пишите!

Это точная и проверенная информация насчет постановки без полиса и 30 дней свободного передвижения?

Можно ли ссылку на нормативный акт?

Каков правовой статус автомобиля, который требуется перевезти?

1. Автомобиль утилизирован?

2. Автомобиль стоит на учете, но документы утеряны?

3. Наличие документов неизвестно и правовой статус автомобиля не ясен?

Возможы варианты, но что мешает сделать ДКП на годные останки и запасные части от утилизированного автомобиля ГАЗ-69 и на законных основаниях перевозить его на основании этого документа?

Проблема возможна, надо сначала получить разрешение на переделки, но для этого требуется зарегистрировать автомобиль без переделок.

Разрешите доложить?

У прикрепленного в кандидаты в П именно ГАЗ-69 стоит в гараже в роли ретро-автомобиля, подчиненные берут пример. Так что мнтерес есть, но Вы о нем не узнаете.

В 2008 г. один мой друг, владец ГАЗ-21, через знакомого узнал о предстоящем списании в народное хозяйство нескольких ГАЗ-69 с пеленгационными установками со склада ФСБ в Подмосковье. Аппаратуру сняли, машины продали, но их делили среди авторитетных в этой службе людей. Как там с доками - не знаю. Слышал, что желающих было много и продаа сопровождалась разными подковерными играми.

Другой мой друг, владелец ГАЗ-21, приобрел в позапрошлом году УАЗ-450, который был списан в народное хозяйство в Самарской обл со склада военного хранения и был радиостанцией. Покупал он у первого "гражданского" владельца. Тот владел машиной несколько лет, но не 10 - 15. А когда закончили выпускать УАЗ-450 и сколько хранилась эта машина?

Так что есть еще консерва, и изредка выплескивается, но круг "первых рук", к кому она попадает, очень ограничен и такие люди в Интернете особо ничего не пишут из-за скользкости темы. Уверен, что даже на этом сайте есть владельцы таких машин, просто не хотят по каким-то причинам обнародовать свое статус-кво.

И еще. Вы считаете продавцов таких вещей дураками? Они, даже при продаже машины без доков, не полезут в Интернет помотреть на цены и будут продавать их по цене металлолома? Такие варианты возможны с ЗИЛ-157, жрущим много топлива, и потому спросом не пользующимся, а с ГАЗ-69 маловероятно. Или вы думаете, что при продаже машин без доков они, тем не менее, не разойдутся по хорошим знакомым продавцов, и новые владельцы их заныкают и будут ездить на охоту в деревне, не парясь отсутствием документов, как делает один мой знакомый, купивший автомобиль в части в Ленобласти года 3 - 4 назад.

По закону продажа высвободаемого военного имущества должна осуществляться через уполномоченные фирмы, которые выкупают технику у Росимущества, являющегося единственным легитимным продавцом, на аукционах. При покупке просто с воинской части по Акту приемки-передачи основных средств или прочим документам в ГАИ на такие машины ПТС никто не выдаст. Поэтому иногда и возникают варианты продажи без документов - ответственные лица не видят смысла париться с оформлением бумаг на какие-то машины, за которые они лично не получат ни копейки, но поимеют головняк и нагоняи из-за интереса к теме со стороны всяких проверяющих. Проще "порезать" и отправить по своим.

Сегодня были получены первые отправленные мне с форума КОМАР'ом номера (из сообщения №. Спасибо!

Спасибо, про молоток я прекрасно знаю, но Вы же не покупаете детали в Южном порту у Радика? Равно и я достаточно редко покупаю что-то на молотке - цены на номера там не всегда адекватны.

Левое крыло. Обратите внимание на отверстия для крепления подфарника - они должны быть снаружи.

Извините, я тут пишу мало, но по урегулированию ситуации, о чем спрашивает продавец, считаю так

Если до покупки:

а) был разговор, что крыло должно быть правое, а прислали левое - то это полностью вина продавца, перепутал, недосмотрел, но покупатель не причем.

б) Если такого разговора не было, то покупатель уже недоглядел, что продается. Продавец в таком случае может предложить вернуть ему половину расходов на пересылку, или как договорятся, т.к. фото реально плохое. Но и покупатель должен отдавать отчет в своих действиях - спросить, если что-то непонятно.

Для урегулирования ситуации можно предложить покупателю выставить крыло в продажу, по той же цене, после продажи деньги за сам предмет вернутся ему, а вот возврат стоимости перевозки и комиссии по отправке денег - уже вопрос. Если п. А), то их должен вернуть продавец в полном объеме. Если п Б), предложу разделить пополам эти расходы.

Если у покупателя проблемы с деньгами и в случае п. А) - то продавцу вернуть деньги сразу, и продавать крыло своими силами, но "со склада в Кисловодске".

Если топик-стартер в этих советах не нуждается, то прошу написать в личку или модератору, чтобы мое сообщение снесли.

Пригодился бы, спасибо!

трехосный

Спасибо большое! Это что-то типа транзита, скорее всего.

Эмиратовских, как у них, тоже пока у меня нет.

деточкин

МЗК - стандартная областная серия без выделения каким-то особым автомобилям.

Если немец, то таке есть. Спасибо!

В общем, парочку литовских в хорошем состоянии и мото интересны, если найдется белорусский, тоже. Их было несколько видов.

а эти сфотать хорошо не удалось-темно и не подлезть( их там больше),пыльные, но картон не дряблый задние так просто гуд

Спасибо!

Интересный верхний номер - это тоже литовский картонный транзит? Очень на немца смахивает, но красной полосы справа не видно. Она там есть? Сейчас в личку напишу.