Перейти к содержимому


Фотография

Украина. Без ограничения политической свободы слова.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16415

#12121 МММ

МММ

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Оренбург

Отправлено 09 Июль 2015 - 14:06

Лично мне несложно было бы понять желание Крыма стать отдельным государством.
Для меня неприемлем способ, которым это было сделано.
Я конечно же понимаю, что ситуация в стране была сложной. И радикализация в обществе имела место.
Но, за непродолжительное время (с ноября 2013 примерно) российская пропаганда сделала всех украинцев фашистами
и жаждущими крови русскоязычных, что само по себе абсолютно абсурдно, глупо, тупо  и за гранью моего понимания.
И вот антифашистский "референдум" -  апогей колективного безумия.
Поезда с правосеками, которые приехали, но без правосеков - это, извините, полный пиздец. Квинтэссенция тупости.
Не знаю, под каким соусом можно было хавать это говно. А вы хавали, причмокивали и просили добавку.
Втянулись, распробовали новую рецептуру. Сланцевый газ... Концлагеря... Распятые мальчики. Дибилы.
Теперь верите, что в Украине есть все же нормальные люди :D
Нахер вы кому нужны после всего


Ыыыы...:) Нормальные люди....))) хто это??? Тебе это Нуланд сказала? Обама? Сами то и не знали...:) клоуны...))) войну прекратите сами, если сможете, а там поговорим.... А насчет нужны - поглядим 24.... Кто и кому нужен...))).


#12122 Cthutq_71

Cthutq_71

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Автозвук, Газ 69,Оптовая торговля автосигнализациями,автоаксессуарами.

Отправлено 09 Июль 2015 - 14:18

Я думаю пора заканчивать узнавать мнение таких индивидумов. Приходят к нам на форум достаточное количество людей кто реально смотрит на мир. а так мы уже все знаем о чем думает этот человек. Ничего хорошего и позитивного он  не принесет


2 газика это уже автопарк

#12123 МММ

МММ

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Оренбург

Отправлено 09 Июль 2015 - 14:27

Я думаю пора заканчивать узнавать мнение таких индивидумов. Приходят к нам на форум достаточное количество людей кто реально смотрит на мир. а так мы уже все знаем о чем думает этот человек. Ничего хорошего и позитивного он  не принесет


Да пусть поет.... Думаешь способен повлиять на кого нибудь или на события у себя в стране.... На лицо - жерва лабораторных испытаний, глубокое поражение мозга... Кукловоды хорошо постарались... Заладил - анексия, оккупация... Раком Вас, Саша поставили, раком...:))))

#12124 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 09 Июль 2015 - 14:31

Саша. Ты какие то вещи говориш по видимому просто ради сказать.
Все произошло так как произошло. Событий было предостаточно без пропаганды. В онлайн режиме через всякие стримы радикалы вещали о своих безчинствах. Донбас Крым. Но они же твоими словами сепаратисты теперь хоть ты и понимаешь что поводов схватиться за голову было предостаточно.
Так что на пропаганду сваливать теперь? Весь этот разговор о том что вы все сами сделали своими руками либо не сделали. нет радикалам вы же не сказали да и понятно. Кому хочется по башке то получать. Но виновата Россия....
Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#12125 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 15:12

Мы же тут обмениваемся мнениями...

Какие проблемы?

Эта тема особо никому то и не интересна, несколько постояльцев и усё.

Интересно, о чем мы будем гутарить через какое-то время (и будем ли).

Когда-то мегапопулярной была тема за сланцевый газ, а щас усохла.

И еще много тем щас не популярные уже.

Вообще прикольно сталкиваться с инакомыслием. Расширяет кругозор.

Интересно наблюдать, как некоторые вопросы игнорятся.
Товарищ из Белокаменной звонит и говорит - у нас показывают, шо у вас то-то и то-то. Что за херня?

Я спрашиваю - а у вас ведь тогда-то показывали то-то? Ну да. Наебали? Ну да

а тогда-то показывали то-то? Ну да. Наебали? Ну да

а тогда-то показывали то-то? Ну да. Наебали? Ну да

Какого хера ты меня сейчас о чём-то спрашиваешь? Какие у тебя есть основания считать,

что что-то изменилось? Молчит...

А помнишь, ты меня называл упоротым? Ну да. Стыдно?     - ??????.....   стыдно...

 

Отож. Я - за ясность



#12126 МММ

МММ

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Оренбург

Отправлено 09 Июль 2015 - 15:19

Чудно рассуждаешь... Анексировали власть путем военного переворота - так надо, конституция по боку... А за Крым - неконституционно .. Я за ясность. Называй вещи своими именами. У нас с пиндосами противостояние, Вы нам параллельны - страдаете за съеденые печеньки...

#12127 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 15:50

Та нет. Говорить "анексировали власть путем военного переворота" - вот это чудно.

У вас (форумчан)  с пиндосами противостояние, а у правительства вашего с пиндосами "лямур",

судя по инвестициям.

Хотелось бы, что-бы вы были нам параллельны, то есть нигде в реальной жизни с вами не пересекаться.

Но вы ж суете свой нос где надо и где не надо



#12128 Lav1657

Lav1657

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Июль 2015 - 15:54

Алекс, а можешь по-конкретнее где и в чём нас наебали? Ну, когда что-то там показывали. Пример хоть один приведи.


  • E_Gor это нравится
Куплю на Москвич-407 - руль, пластик салона в отличном состоянии.

#12129 Колпакоff

Колпакоff

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Евгений
  • Город:Калининград

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:01

 

А я очень способная крыса. Выживу даже после ядерной войны. Отряхнувшись от

радиоактивного пепла, сожру всех :D

 

Там, на ком.е пацаны буржуйками отечественными и импортными, а также дровами, затариваются....Ты уже вентилировал эту тему?  B)



#12130 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:11

Алекс, а можешь по-конкретнее где и в чём нас наебали? Ну, когда что-то там показывали. Пример хоть один приведи.

 

Конкретно с тем моим знакомым первый раз это был репортаж-ток-шоу на центральном канале о сожженных заживо

беркутовцах во Львове. Мы эту тему тут обсуждали. Ложь от начала и до конца. Какова была цель этой передачи,

мне никто не ответил. Аналогичных ситуаций было много...  

 

Там, на ком.е пацаны буржуйками отечественными и импортными, а также дровами, затариваются....Ты уже вентилировал эту тему?  B)

 

Та я уже затаренный не то слово  :ph34r: 



#12131 Колпакоff

Колпакоff

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Евгений
  • Город:Калининград

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:21

Конкретно с тем моим знакомым первый раз это был репортаж-ток-шоу на центральном канале о сожженных заживо

беркутовцах во Львове. 

 

Так выдавший этот перл по гражданству украинец. 

Ну понятно что ватник, но гражданин Украины.

К 1 каналу какие претензии?

 

Шустер тоже отжигает у вас. И ничего, хаваете, аж за ушами трещит. 



#12132 Колпакоff

Колпакоff

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Евгений
  • Город:Калининград

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:27

Вы нам параллельны - страдаете за съеденые печеньки...

Халявные госдеповские печеньки!!!! :lol:



#12133 Zod4y_Крым

Zod4y_Крым

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Владимир чаще Дарья (подменяю мужа на форуме)
  • Город:Симферополь

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:34

Лично мне несложно было бы понять желание Крыма стать отдельным государством.
Для меня неприемлем способ, которым это было сделано.
Я конечно же понимаю, что ситуация в стране была сложной. И радикализация в обществе имела место.
Но, за непродолжительное время (с ноября 2013 примерно) российская пропаганда сделала всех украинцев фашистами
и жаждущими крови русскоязычных, что само по себе абсолютно абсурдно, глупо, тупо  и за гранью моего понимания.
И вот антифашистский "референдум" -  апогей колективного безумия.
Поезда с правосеками, которые приехали, но без правосеков - это, извините, полный пиздец. Квинтэссенция тупости.
Не знаю, под каким соусом можно было хавать это говно. А вы хавали, причмокивали и просили добавку.
Втянулись, распробовали новую рецептуру. Сланцевый газ... Концлагеря... Распятые мальчики. Дибилы.
Теперь верите, что в Украине есть все же нормальные люди :D
Нахер вы кому нужны после всего


Эх как вас заносит,Александр, про свой город пишите что хотите, а Крым не трогайте, даже словами своими не марайте и за нас не решайте, как говорится, сами разберемся....если вам интересно, могу как очевидец рассказать, что у нас нового происходит, что восстановили, что построили, про медицину безоплатную, про лекарства безоплатные, про льготы реальные, про поля, которые облагораживаются и, представьте себе, там растут плодовые деревья, а нам все рассказывали, что почвы мёртвые,эх...а ещё..ещё пляжи все свободные, полные туристов, машины дешёвые, дороги новые заказывают, взятки чиновники боятся брать, а если по старинке берут, тут уж дело заводят))) с банками пока туговато, но нам не сильно в напряг перевод оформить, что то ещё написать? Ах да, нравится нам сегодняшний Крым, а в Украине друзья и кумовья остались, и знаете, они вот они почему то в шоке от происходящего в Украине, жить им хочется нормально, а не перетерпевать до лучших времён, так что, Саша, пишите лучше за себя, своё личное,а не личное за мнение общественное...ИМХО

#12134 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:35

Слишком много раз про наебали. Самое главное то самому не поверить что нас наебывают а вас нет. И где кого больше раз вопрос огого какой.
да и противостояние.... ты не утрируй. Процесс то многогранный жизнь не останавливается.
это не ваш подход. По вашему то южмаш нахуй что там еще то же нахуй. Людей что там то же нахуй
вот это подход кристально честный и чистый.
весь разговор то о том что мы согласны с борьбой за права людей но не согласны с разрушением государства в угоду политических интересов узкой группы.
Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете

#12135 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:36

 

Так выдавший этот перл по гражданству украинец. 

Ну понятно что ватник, но гражданин Украины.

К 1 каналу какие претензии?

 

Шустер тоже отжигает у вас. И ничего, хаваете, аж за ушами трещит. 

 

Ну да, а в новости о распятом мальчике виновата исключительно женщина, шо давала интервью, по гражданству украинка.

 

ЗюЫю Живу на причале, телика нет в принципе. Кто такой Шустер? :)


Сообщение отредактировал Алекс 1914: 09 Июль 2015 - 17:09


#12136 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:39

У нас то же самое, только еще хуже....   А война решает многие проблеммы.


Катастрофы и откаты: как разваливается Россия

Владислав Иноземцев
Директор Центра исследований постиндустриального общества

 

Небрежность и воровство сегодня проникают в самые критически важные отрасли российской экономики, где они чреваты огромными рисками, — авиация, энергетика, дороги. Как мы будем выживать в таких условиях?

Дороги

…… коррупционная составляющая в дорожном строительстве доходит до 70%, штраф за «неисполнение требований по обеспечению транспортной безопасности, не связанным с гибелью людей», составляет до 80 тыс. руб. и мотивировать на повышение качества не может…..

……. в отрасли практически отсутствует конкуренция: на рынке доминируют «Стройгазмонтаж» и «Мостотрест», «Стройгазконсалтинг», «Трансинжиниринг» и ряд других всем известных компаний; в регионах подряды выполняются почти исключительно фирмами, близкими к местным руководителям…..
……Ужасная логистика приводит к тому, что издержки на транспорт составляют у нас до 20% ВВП при показателе США в 8,2%. Около половины жертв на дорогах (15–17 тыс. жизней в год) также могут быть отнесены на ужасное качество дорожного покрытия — и оно продолжает снижаться, а количество недоделок — расти.

Авиация и космос

Серия катастроф российских ракет-носителей в 2014–2015 годах вновь привлекла внимание к космической отрасли — тем более что причины аварий оказались по сути повторяющимися. Власти заговорили чуть ли не о саботаже и вредительстве — но вряд ли дело именно в этом. Крупнейшие отечественные производственные центры (тот же ГКНПЦ им. Хруничева) не обеспечивают полный цикл производства. Более половины деталей поступают от смежников — и опять-таки через цепочку посредников. Злосчастные подшипники, которые раз за разом разрушаются в двигателях третьей ступени «Протонов», — откуда они? Пока мы так и не услышали ответа на этот вопрос, но известно, что монополизация в производстве подшипников сейчас превышает 90%, а более половины используемых в их производстве компонентов завозятся из Китая.

То же самое касается всех элементов космической промышленности: сегодня в компонентах наших спутников приборы и модули российского производства составляют около 30% — но из-за них случается 95% поломок и отказов. Из 48 спутников системы ГЛОНАСС, запущенных с 2004 года, шесть были потеряны на старте, а 18 уже вышли из строя. Старейший из действующих аппаратов американской GPS работает на орбите с 1993 года, а старейший из российских — с 2006-го. Сейчас мы делаем ставку на импортозамещение — и что? Никакие госприемки не остановят вала низкокачественной продукции и откровенного контрафакта.

Или возьмем авиацию. Только в 2014 году в России потерпели катастрофу 22 летательных аппарата. Традиционно комиссии называют их причинами «человеческий фактор». Но вряд ли все объясняется только им — например, в течение последних 12 месяцев самолеты SSJ-100 компании «Аэрофлот» несколько раз возвращались в аэропорты вылета с пассажирами, в том числе из-за разрушения центрального тела соплового аппарата двигателя. И ничего — предприятие работает в условиях крайней убыточности, разобраться бы с более чем 150-миллиардным долгом, а самолеты как-нибудь долетят. Как делаются у нас ремонты авиатехники, также известно: по официальным данным Росавиации, не менее 6% устанавливаемых деталей не отвечают требованиям безопасности, а до 10% — оказываются бывшими в употреблении.

Энергетика

В этой сфере положение, на мой взгляд, самое тревожное. Я даже не буду вспоминать, сколько гибнет в России шахтеров-угольщиков (за 2000–2010 годы показатели смертности на 1 т добытого топлива в России в 3,4 раза выше, чем в США и в 9,7 раза — чем в ЕС). Достаточно упомянуть проблему ремонта и эксплуатации силовых агрегатов на электростанциях. Сейчас более 80% мощности ГЭС и ТЭЦ вырабатывается на турбинах постройки до 1980 года.

Ремонты проводятся либо формально, либо «по сговору»: все помнят, что всего через пять месяцев после одного из них произошла катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС в августе 2009 года, унесшая жизни 75 человек. При этом экспертиза фиксировала запредельные отклонения в параметрах работы оборудования практически постоянно на протяжении этого периода (неудивительно, что ремонтировала станцию компания, учредителями которой были представители руководства станции).

Есть вопросы и к «Росатому». С 2000 года в стране были сданы в эксплуатацию пять ядерных реакторов и строятся еще 10; есть контракты на возведение станций в Белоруссии, Венгрии и Индии. Но не все проходит гладко: еще в 2011 году на Ленинградской АЭС-2 разрушилась 12-метровая несущая стена корпуса строившегося энергоблока. Не получив в свое время контроля над петербургскими «Ижорскими заводами», «Росатом» переключил заказы на силовое оборудование на «Петрозаводскмаш», не обладавший многими критически важными технологиями. Не договорившись с чеховским «Энергомашем» — одним из своих традиционных поставщиков, он перестал покупать у него продукцию. Но при этом ее поставки (например, на Кольскую АЭС) по документам не останавливаются. Что именно монтируется на этих объектах? И кто контролирует посредников, через которых идут закупки «Росатома»?

Еще один вопрос — сети. Их изношенность достигает в среднем по стране 70%, а в некоторых регионах она намного выше. В Калининградской области, например, где планируется строить новую АЭС, электроэнергию с нее просто невозможно будет принять в систему энергоснабжения.

При этом, как и везде, у чиновников есть ответ: продление ресурса. Это универсальное средство позволяет в России работать сетям, построенным, как в той же Калининградской области, еще при рейхе, летать бомбардировщикам, выпущенным вскоре после разоблачения культа личности, и использовать на транспорте подвижной состав 1970-х годов.

Как сегодня уже очевидно, России не удалась заявленная в 2008 году технологическая модернизация. В условиях западных технологических санкций, низкого курса рубля и ограниченности кредитных ресурсов наивно надеяться на то, что сейчас обновление основных фондов будет идти быстрыми темпами. Но в такой ситуации ос​обенно важно не допускать создания искусственных проблем, которые способны нарушить ход развития целых отраслей.

Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/...a79472ad2d31d2a



#12137 Cthutq_71

Cthutq_71

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Автозвук, Газ 69,Оптовая торговля автосигнализациями,автоаксессуарами.

Отправлено 09 Июль 2015 - 16:44

Да-да все плохо,)все ломается), все что не сломано воруется миллиардами. А мы представляете живем и есть что кушать.И отдыхать ездим что в Крым что за границу. Нонсенс прям какой то).И как эти русские живут! Нипанятна!:-)


Сообщение отредактировал Cthutq_71: 09 Июль 2015 - 16:45

2 газика это уже автопарк

#12138 Алекс 1914

Алекс 1914

    Новичок

  • Больше года в клубе
  • Pip
  • 0 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 09 Июль 2015 - 17:02

Эх как вас заносит,Александр, про свой город пишите что хотите, а Крым не трогайте, даже словами своими не марайте и за нас не решайте, как говорится, сами разберемся....если вам интересно, могу как очевидец рассказать, что у нас нового происходит, что восстановили, что построили, про медицину безоплатную, про лекарства безоплатные, про льготы реальные, про поля, которые облагораживаются и, представьте себе, там растут плодовые деревья, а нам все рассказывали, что почвы мёртвые,эх...а ещё..ещё пляжи все свободные, полные туристов, машины дешёвые, дороги новые заказывают, взятки чиновники боятся брать, а если по старинке берут, тут уж дело заводят))) с банками пока туговато, но нам не сильно в напряг перевод оформить, что то ещё написать? Ах да, нравится нам сегодняшний Крым, а в Украине друзья и кумовья остались, и знаете, они вот они почему то в шоке от происходящего в Украине, жить им хочется нормально, а не перетерпевать до лучших времён, так что, Саша, пишите лучше за себя, своё личное,а не личное за мнение общественное...ИМХО

 

Я запостил давеча позитивный ролик, где Одессу моют, так мне сразу: никогда не отмоетесь, пиндосские подстилки и все такое.

Ладно, срач так срач  :) 

Разбирайтесь сами, я не против. Не верьте только в ту херню, которой вас пичкают. И не плюйте в колодец...

Стройтесь, облагораживайтесь, вернетесь красивыми и отстроенными :D Мы тоже, дай Бог, подтянемся к тому времени

 

Сколько людей, столько мнений. Знакомая из Ялты вот жалуется:

 

"Ялта сегодня.
Абама, что ты творишь ?! Зачем врачам з/п не платишь ?!
Абсолютно все невропатологи в городской поликлинике уволились. Не хотят работать за 12 тысяч в "богатой" России."

 

или вот

"Севастопольские кардиологи отказываются работать за оклад санитарки"

http://sevnews.info/...sanitarki/20443

 

Ну, второе - это статья, а первое - просто пост в фб



#12139 Колпакоff

Колпакоff

    Мастер

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Имя:Евгений
  • Город:Калининград

Отправлено 09 Июль 2015 - 17:06

При этом, как и везде, у чиновников есть ответ: продление ресурса. Это универсальное средство позволяет в России работать сетям, построенным, как в той же Калининградской области, еще при рейхе,

 

 

Саша, так было лет 7-10 назад. Сейчас все не так. Сети модернизированы или модернизируются. 

Раньше 5 квт надо было годами выпрашивать, без "благодарности в разумных пределах" можно было даже не пытаться.

Сейчас 15 квт - бесплатно, как ваши печеньки, в течении 2-4 месяцев. 

ТЭЦ 2 работает, является экспортером энергии, т.е. собственные нужды обеспечены на 100%, только в удаленных районах пока из Прибалтики, по старинке, но это дело времени. 

А что касается АЭС, так ее заморозили уже два года как. Да и слухи ходят, что не АЭС это вовсе была.  

А легким движением руки, превращается в стартовую площадку.  ;)

Отсель грозить мы будем шведу (с)


Сообщение отредактировал Колпакоff: 09 Июль 2015 - 17:07


#12140 Артём39

Артём39

    Модератор барахолки

  • Газонщики
  • PipPipPipPipPip
  • 2 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград, историческая родина Москва
  • Интересы:РазносторонниЕЕЕ.
    +79212655101

Отправлено 09 Июль 2015 - 17:08

Опять двадцать семь.
Саша написать такое можно про любую страну.
но в любой стране задав жителям вопрос можно получить прямой ответ. Хуже им стало жить или лучше.
Не однму или двум а нескольким. И с подробностями. Почему да как да что.
мне вот стало гораздо удобней но по финансам хуже. Я строитель. И мой час наступает сразу после конца войны или кризиса. Так что я не ропчу потому что знаю что так было есть и будет. Мы падаем первыми и первыми встаем. Если совсем в деталях то сейчас работа начинает поступать на рынок а это значит что кризису конец и нужно реализовать проекты до наступления новой волны. И это не только у нас. Так во всем мире. Это просто жизнь
Японца спрашивают
Что ему понравилось в России
Дети
Почему
Потому что вы их не руками делаете




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей