Борисыч

номер на двигателе газ 69 1954г.в.

100 сообщений в этой теме

Как товарищи говорят 421 в 1989 году не мог быть следователно перебой на лицо (для гайца) вот и думаю какой двигун меньше подазрения вызовит. как понимаю на м20 ходовку от уаза ( 4 ступку) без переделок не втычишь- думаю и мент знает. в мае собирался везжать а всё уперлось в номерной агрегат. В Ленинграде менты тоже ичё те...

От кузова остался только внешний вид, остальное в труху или до переделывалось. кому интерестно в контакте фоты расшарю id1716339

" на М20" любая коробка , как и на любой мотор " 21" семейства"  лезет. ( от чиста"402" - уже проблемы - нижний ряд шпилек по- разному относительно оси первичного вала расположен)

 

Точнее - М20 в УАЗину раму/ КППс РК - без проблем . М21Г( М 20споршнями Ф88) - это штатный мотор для первых партий УАЗов ( много 452, и даже первые 469 такие были).

Всех делов - сочинить переходник на передние подушки.

От ментов можно попробовать отбрехаться давностью переделки - "типа сами вы такую тогда зарегили, будьте добры нынче моск не клювать". должно проканать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если состояние самих моторов - нормальное.( 421 лучше с 410 поршнями/ шатунами. его " родные" при " отжиге" ( долгой езде " на полной тапке на 93 бензе, иль тем паче - газе) тупо лопаются по днищу. С "Кулаком дружбы")

Вааще - " 24 " гораздо ремонтопригоднее. И надёжнее ( особенно " на оборотах")

Вот 421 - берёт хорошим крутмоментом на низах. И абсолютной нетребовательностью к качеству прокладки ГБЦ. ( что "больное место "24"-"402")

 

Но определяющим, думаю, будет состояние номерной площадки. Следов съёма старого номера не должно быть заметно ( хотя бы на глаз).

А этого проще добиться на "24" блоке. Попробуй-ка восстановить отлитые звёздочки!.

 

 

боюсь потребуется другой мотор тк эти выроботали свой ресурс по нечесность.

Благодарствую за помощь. а не моглибы подсказать как должен выглядеть выбитый номер двигателя без модели (геометрически расположен на площадке :huh: ) и что в обяз должно присутствовать (звёзды) в У(Г)аз'х семейном ряду движков я новичок - мне сложно оперировать моделями. на ваш взгляд какой двигатель(комбинация) наиболее подходящ для 89 года как по ходовым качествам так и по надёжности(для меня со сборкой и настройкой проблем нет) для леса? двигло найти думаю не составит труда.

лифт подвеской и колёсами, до редуктора 320 мм.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
БРАТЫ! А кто вам сказал,что на представленных фото номер двигла правильный???? МОДЕЛЬ НАБИТА ЗАВОДОМ!! А ВОТ ДАЛЕЕ--ИЗВИНЯЙТЕ!!!! ТАКИХ 8-ок НЕ БАВАЕТ!!! :blink:

 

Могу сказать точно до шрифта не докапались! поставил на учет без проблем :)

 

видимо были и не такие 8-ки у того кто набивал :)

 

Там косяков поболе:

1) "451" мотор на ЗМЗ никогда не выпускался. Это " чисто" УМЗ.

2) На УМЗ моторах ( до " 417" - точно) номер бьётся " по литью". причём разделительные звёздочки ( меж номером модели и номером мотора и меж номером мотора и его годом/ модификацией) - выпуклые, отливаются сразу. ( на ЗМЗшных моторах -бьются по месту)

3) ну а шрифт - дело десятое. Иногда на моторах номера бились уже после установки на авто ( попадались с такими двИжками Волги, собранные на " авторизованных" авторемзаводах - толь в Сызрани, толь ещё где)

 

ЗМЗ 451 выпускали стоял на УАЗ-451ДМ. Грузовой автомобиль вот.

и кто там как отливал и чего бил гайцам не всем известно :) или просто не интересно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
боюсь потребуется другой мотор тк эти выроботали свой ресурс по нечесность.

Благодарствую за помощь. а не моглибы подсказать как должен выглядеть выбитый номер двигателя без модели (геометрически расположен на площадке :huh: ) и что в обяз должно присутствовать (звёзды) в У(Г)аз'х семейном ряду движков я новичок - мне сложно оперировать моделями. на ваш взгляд какой двигатель(комбинация) наиболее подходящ для 89 года как по ходовым качествам так и по надёжности(для меня со сборкой и настройкой проблем нет) для леса? двигло найти думаю не составит труда.

лифт подвеской и колёсами, до редуктора 320 мм.

 

 

"Нормальный " номер выглядит следующим образом:  модель мотора ; звёздочка; собственно номер ( 4-6-8 цифирей); звёздочка; модификация/ иль год выпуска ( встречались разные " варианты". какой где - уже не помню)

 

Соответственно - номер между звёзд. На УМЗшных моторах - ЗВЁЗДЫ ЛИТЫЕ, ВЫПУКЛЫЕ!!!

 

 

По " какой мотор " лично я стописятвосемьмильёновраз писал - для "69" - тока родной. ( ну иль "51") либо какой-нить дизель - атмосферник с малыми холостыми и тракторной тягой на низах.Кайфовость "69" - в его неспешной пофигичности к нашему глиняному бездорожью.

 

Если у Вас "469" с кузовом от" 69" - то проще какой-нить " 2, 45 литровик" ( 21 иль 24 семейства)

Моё мнение - лучший вариант - блок 4022 ( "от 3102 мотора",по версии заводских мануалов ставились эти блоки и на 31029 и на "газели")

отличия его : внешне - 402 блок, а гильзы фиксируются как на "21" семействе -верхним пояском. Водяное уплотнение гильз оригинальное - "как на 130 ЗиЛе". С помощью токаря - ноу проблем из "21" поршневой, думаю...

 

Голову - только УМЗ ( 417 иль 421) . С установкой 417 на 402 блок есть некоторые, но вполне решаемые сложности ( как поженить помпу, корпус термостата и голову от "верхней помпы")

УМЗшные ГБЦ с зачеканенными сёдлами клапанов. А ЗМЗшные - с просто вставленными. Иногда падают вниз....

 

Распредвал ( его подбор/ замена) - это для гурманов. Я сам его подбором никогда не заморачивался.

Гораздо больше " характер " мотора зависит от степени сжатия.

Когда один и тот же мотор с ГБЦ " под 76 бенз" - то просто трактор. Низов - выше крыши. А вот мощности максимальной ( и скорости) - маловато.

"на 93" ГБЦ картина - другая. Машина - самолёт! ( скорость набирает нормуль, максималка - вполне достойная) А вот при трогании даже на ровной дороге о наличии первой передачи вспоминать приходится....

Изменено пользователем Федот68

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Могу сказать точно до шрифта не докапались! поставил на учет без проблем :)

 

видимо были и не такие 8-ки у того кто набивал :)

 

 

 

ЗМЗ 451 выпускали стоял на УАЗ-451ДМ. Грузовой автомобиль вот.

и кто там как отливал и чего бил гайцам не всем известно :) или просто не интересно

После ЗМЗ 21А на ЗМЗ массово ( насколько знаю) выпускали только семейство "24" из подобных моторов.

На ЗМЗ мотор УМЗ451 выпускать не могли даже по соображениям престижа ( типа впадляк гуаном заниматься).

ГБЦ же ЗМЗ полностью взаимозаменяема с УМЗ ( по посадкам точно) . Может отсюда уверенность в существовании мотора ЗМЗ-451???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу сказать точно до шрифта не докапались! поставил на учет без проблем :)

 

НУ ПОВЕЗЛО ВИДИМО!! ПОЗДРАВКИ ЛОВИ!

Изменено пользователем ПАВЕЛ 07

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нормальный " номер выглядит следующим образом:  модель мотора ; звёздочка; собственно номер ( 4-6-8 цифирей); звёздочка; модификация/ иль год выпуска ( встречались разные " варианты". какой где - уже не помню)

 

 

а если модели двигателя в документах нет? тупо меж звёзд номер фиксить :mellow: ?

Вот этот вопрос в основном и волнует.

 

У меня Казель на 402 блоке, перинул к коробке, без переделки колокола не встанет, но ето тоже не беда, покатит ли 402(2) под 1989 год.

Просто не радует идти к ментам и узновать на какаой двигун у меня замена по дока.

 

 

"Моё мнение - лучший вариант - блок 4022"

и номер без модели фиксить. ?

 

 

Спасибо Огромное за объяснения.

Изменено пользователем Gadskiy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель мотора - лучше набить " по факту " ( модели блока и " первоначальной обвески" - напр. отличий 4021(Волга) и 4026 ( козель) - немало . И разные крышки распредшестерни ( на козели - крепёж натяжителя) и разные демпферы ( шкивы ) коленвалов....

 

Колокол 402 и " старый 24" - по креплению к движке " почти взаимозменяем" . почему " почти" - потому , что они( колокол и блок) проходят окончательную обработку " в сборе". Замена колокола описана в " правильных" мануалах. Простотой не отличается.

Но есть как минимум два выхода:

1) на 24 колоколе - шесть шпилек ( " старая " "24" коробка - шестишпилечная - и " как "УАЗина" , и " как КАзелина")

На первых ( почти до 2000 года) Газелемоторах стояли ( попадались мне) колокола из "24" отливки - с приливами под " УАЗины" шпильки.

На более поздних - отхожу усилением крепления шпильки " снутри колокола" - увеличенной шайбой и гайкой.

Места - хватает. Прочности - вполне. С 2002 года - на УАЗе "буханке" - ноу проблем .

Все проблема ( легко решаемая ) - в разметке отверстий.

Вот крепление " газелиной " коробки на УАЗо ( иль М20) мотор - посложнее задачка. Но тоже решаемая....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот некоторые примеры:

post-6041-1239515477_thumb.jpg

ЗМЗ-21А,1959г.

post-6041-1239515518_thumb.jpg

УМЗ-4178,1998г.

post-6041-1239515526_thumb.jpg

УМЗ-421,2007г.

post-6041-1239515535_thumb.jpg

УМЗ,новый б/н,модель не знаю.Шпильки ГБЦ ф11, крышки толкателей маленькие,как на 21А,полнопоточный фильтр,масляный щуп в блоке.

Площадка под номер ровная,не фрезерованная,звёздочек нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот некоторые примеры:

 

post-6041-1239515535_thumb.jpg

УМЗ,новый б/н,модель не знаю.Шпильки ГБЦ ф11, крышки толкателей маленькие,как на 21А,полнопоточный фильтр,масляный щуп в блоке.

Площадка под номер ровная,не фрезерованная,звёздочек нет.

 

А вот это уже - бальзам на душу тем. кому необходимо перебить номер ( бывают подобные случаи и без криминала, в смысле без другого криминала, кроме факта перебивки номеров - напр, восстановление давно списанного в госконторе двигла / офф. путём - дешевле новый блок купить/)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот это уже - бальзам на душу тем. кому необходимо перебить номер ( бывают подобные случаи и без криминала, в смысле без другого криминала, кроме факта перебивки номеров - напр, восстановление давно списанного в госконторе двигла / офф. путём - дешевле новый блок купить/)

Вот поэтому сразу его и купил,не раздумывая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясните что за номер на ГБЦ??? На двигателе площадка пустая. Промлем с таким Двигателем не будет если в документах написано ГАЗ21 б/н

post-6381-1240308338_thumb.jpg

post-6381-1240308459_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблеммы будут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть двигатель от ГАЗ-69 699*хххххх* - исправный. Есть БЛОК с выбитым 20*yyyyyy* . В документах указан номер двигателя yyyyyy. Хочу на первом срезать номер и набить по документам. Что лучше бить: 69*yyyyyy* или 20*yyyyyy* ?

 

И еще: НАЧЕРТАНИЕ звездочек имеет большое значение? Тут встречались фото и КУНТУРОМ и СПЛОШНЫЕ.

Изменено пользователем klay

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проблеммы будут.

какие подробнее можно?

Я вроде в этой ветке читал что врде как если б/н то шильдик чистый а если есть на шильдике модель то и номер должен быть. Вроде так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поясните что за номер на ГБЦ??? На двигателе площадка пустая. Промлем с таким Двигателем не будет если в документах написано ГАЗ21 б/н
ВО ЗАСАДА!!! Каким образом чудачки надолбали номер дрыжка на ГБЦ??? Я бы близко к гайне с этим не подьезжал,застрелят, ИМХО!!! :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тоже проблемка...

двигатель - НИССА, набито - 212 (звездочка набита на предыдущую 2-ку)) 633379 (звездочка)

номер в паспорте сходится , а 2-ки, шо под первой звездочкой нету :mellow:

то есть написано 21 / 633379 Вот сижу и думаю , как горька какашка ?

А вообще есть порядок в кол-ве цифр в номере движка? ну там... только четное число цифр на старых агрегатах например...

post-3812-1240343201_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У тебя номер спилен а новый набит кустарным способом.Видимо тот,кто набивал,просто забыл набить звёздочку и влепил её прямо на цыферку 2.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что скажете если на движке есть место под номер и видно что номера небыло (видно то что он не спилен и не забит) а тот что на ГБЦ можно смело забить так как ГБЦ она вроде не номерная деталь и че хочу то с ней и делаю, хачу кувалдой по ней стучу... Мне каж-тся место под момер следов насилия не имеет а это главное!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что скажете если на движке есть место под номер и видно что номера небыло (видно то что он не спилен и не забит) а тот что на ГБЦ можно смело забить так как ГБЦ она вроде не номерная деталь и че хочу то с ней и делаю, хачу кувалдой по ней стучу... Мне каж-тся место под момер следов насилия не имеет а это главное!
ОПОСОЛЮТНО ТЫ ПРАВ!!! ЗАБЕВАЙ на луй все на ГБЦ,чтоб не видно ничего небыло,и тады ты свободен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выложите, пожалуйста, фотки правильного, нанесенного заводом, номера на двигателе (модель ГАЗ-69 - указано в ПТС), а то у меня по докам двиг номерной, а реально безномерной (с заводской шагренью площадка) :unsure:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот фото площадки блок м20 б/н Блок

 

На номерном блоке Эта плошадка зафрезерована по краям остались буртики и выбит номер... цифры не розобрал...

 

 

IMG_0023.jpg

всем привет! стоит вот такой блок б/н, с отливом, а в паспорте номер... братцы, просветите, не дайте помереть неграммотному, как оформить? я правильно понимаю, на номерном этот отлив фрезерован? а если по отливу набить? кто сталкивался? или как справу выписать..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
всем привет! стоит вот такой блок б/н, с отливом, а в паспорте номер... братцы, просветите, не дайте помереть неграммотному, как оформить? я правильно понимаю, на номерном этот отлив фрезерован? а если по отливу набить? кто сталкивался? или как справу выписать..

 

Моё колхозное мнение - бей смело по отливке. Никакая экспертиза не установит факт изменения ( перебивки) номеров. Ибо его( факта) нет. Вроде бы существуют способы определить время набивки ( сейчас , иль писят лет тому) но по- моему - только с разрезом / микрошлифом интересующей детали...

 

Пример " из смежной области": Моторы "Запора" ( 968) и Луаза ( 969-967) отличались только качеством изготовления. Запорский - сделан " на отъе...ись", а Луазин - военная приёмка. Блок - крашеный ( как Жигулиный), все поверхности, которые можно отфрезеровать - отфрезерованы( в том числе и площадка под номер) Запорский же - ужас механика . И номер выбит по литью.

Так что криминала никакого нет. Мож у тебя мотор с "ширпотребовской" Победы, а не " снова" "69". Кто это теперь сможет узнать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой размер шрифта номера родного двига, и звездочка одинакового размера или же меньше ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти