Артём39

Установка сальниковой набивки

32 сообщения в этой теме

Нет в сети ни одного нормального руководства.

Не то что с фото, просто один треп о том как сотворить сие, не снимая вала.

Интересны мнения.

 

Необходимые материалы.

Оправка, набивка, "Четверки", герметик.

Оправка.

post-2772-0-57096600-1348253840_thumb.jpgpost-2772-0-10986600-1348255701_thumb.jpg

Набивка. Правая, Mercedes с рынка (водопроводная). Левая, Mercedes от VICTOR REINZ.

post-2772-0-85273100-1348253863_thumb.jpg

Еще одна набивка "188.680" от Elring. Качество наивысшее, впечатлила более чем VICTOR REINZ.

Приобретена в "Механике", за 148 руб. Со слов продавца, в коробочке от Mercedes-Benz, именно она.

post-2772-0-03495700-1348694593_thumb.jpg

Это перечень моделей и каталожных номеров по Mercedes-Benz

Original Equipment Rear Crankshaft Oil seal for Mercedes-Benz M108 / M110 / M114 / M115 / / M121 / M123 / M127 / M180 Engines

Mercedes part number: A001 997 12 41 / 001 997 1241 / 0019971241 / A000 997 69 41 / 000 997 6941 / 0009976941 / A000 997 9041 / 000 997 9041 / 0009979041

"Четверки".

11-6336-Б. Это те которые нужны, но достать получится вряд ли. Применялись на М-20, ГАЗ-69, ГАЗ-21(ранние но с двигателем ЗМЗ), ГАЗ-51, ГАЗ-63

21-1005163. Это те которые доступны повсеместно. Применялись на ГАЗ-21, ГАЗ-52 Ну и УАЗ соответственно.

Что интересно. Деталь не логично кочует, по двигателям. 11-6336-Б, переходит на ранние ЗМЗ, а на ГАЗ-52 появляется 21-1005163.

У деталей есть существенные различия. Есть некий вариант, который можно назвать чем то средним между двумя деталями.

post-2772-0-21106700-1348342173_thumb.jpgpost-2772-0-18563800-1348342175_thumb.jpgpost-2772-0-06598400-1348342177_thumb.jpgpost-2772-0-81563100-1348342179_thumb.jpg

На крышке коренного подшипника, пазы под "Четверки" имеют прямоугольный профиль, на современных "Четверках", он полукруглый.

В том месте где перепад высот, то же не очень все ладно.

post-2772-0-47834500-1348342299_thumb.jpgpost-2772-0-10894500-1348342302_thumb.jpgpost-2772-0-41996400-1348342304_thumb.jpg

Все нивелирует герметик.

 

Герметик. Герметик-прокладка REINZOSIL 300 °С

post-2772-0-97006200-1348253954.jpg

 

Порядок выполнения работ.

1. Установить прижимные пластины на блок и крышку. Винты только наживить, под центральную часть, подложить проставку 4-5мм.Данное действие позволит пластинам не перекашиваться, при установке набивки.

post-2772-0-28867900-1348252789_thumb.jpgpost-2772-0-37077300-1348252797_thumb.jpg

2. Уложить набивку в паз, соблюдая направление плетения, острием против вращения вала.

3. Притянуть пластины, удалив проставку.

4. Обрезать выступающие концы набивки оставив ??мм над корпусом блока, и крышки.

5. Установив на место вала оправку, обжать набивку равномерно притянув крышку нормативным усилием.

post-2772-0-99430600-1348255364_thumb.jpgpost-2772-0-09390500-1348255368_thumb.jpg

Плоды усилий, удобно наблюдать через зеркало.

post-2772-0-63408200-1348255371_thumb.jpg

6. Демонтировать крышку.

7. Смазать герметиком поверхность блока, в месте стыка с крышкой.

8. Установить коленчатый вал.

9. Смазать "Четверки" и установить их в крышку.

10. Установить крышку и равномерно притянуть ее, нормативным усилием.

12. Зашплинтовать крепежные болты, отогнув вверх, усики стопорной пластины.

 

Если будут дельные комментарии, вставлю в текст и дополню фотографиями.

Изменено пользователем Артём39
2 пользователям нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4. Установив на место вала оправку, обжать набивку равномерно притянув крышку нормативным усилием.

Приварил к оправке головку,притягиваю бугель за несколько приёмов,вращая оправку трещёткой в направлении вращения КВ.

Придумал не я.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Приварил к оправке головку,притягиваю бугель за несколько приёмов,вращая оправку трещёткой в направлении вращения КВ.

Придумал не я.

Не рискнул. Поверхность оправки не шлифована. Порвет, либо провернет набивку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема еще не закончена.

Хочется услышать мнение знатоков по двигателям.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) Было дело - на ГАЗ52 набивку на машине менял. Снимал и колокол и маховик для этого ( один без другого не снимается)

Надо было "день простоять и ночь продержаться". На пару месяцев- хватило. ( ну - очень текло :-))) )

2) лично я эту работу ( укладка набивки) делаю "несколько проще" . То есть - предварительный обжим набивки произвожу тем же коленвалом, что и стоять будет. Ну а простучать набивку перед укладкой коленвала ( оправки) хотя бы ручкой молотка - не повредит.

 

Далее - подрезка лишних "хвостов".

 

Не такое сложное дело - установка набивки. Да и в деле её "нетекучести" гораздо важнее правильная шлифовка вала и вообще балансировка двигателя . И правильная вентиляция картера.

 

Один из моментов : "четвёрки" - штука одноразовая. Не стоит сие забывать

Изменено пользователем Федот68
1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Далее - подрезка лишних "хвостов".

Вот вот. Поподробней.

 

Я оставил хвосты из блока, мм2. Крышка, заподлицо.

Результат, набивка держит вал, мертвой хваткой.

Вот как выглядел стык набивок после обжатия оправкой.

post-2772-0-39550900-1348412857_thumb.jpgpost-2772-0-69932400-1348412865_thumb.jpgpost-2772-0-89018900-1348412871_thumb.jpgpost-2772-0-27097300-1348412881_thumb.jpg

А это как выглядит набивка после установки вала.

post-2772-0-00996100-1348412888_thumb.jpgpost-2772-0-39854800-1348412894_thumb.jpgpost-2772-0-93883300-1348412900_thumb.jpgpost-2772-0-77692200-1348412907_thumb.jpg

Что то не так.

Буду переделать! :)

Что характерно, хочу купить набивку в Mercedes. Цену поглядеть, ну и ее родимую рассмотреть.

Изменено пользователем Артём39

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну... личный опыт говорит, что "нового образцу для 402 мотора" - не хуже ( с тефлоном - с белыми такими прожилинами)

Только отрезана "с запасом" ( не в размер) и не срезана на ус.

Хотя одним куском в моторы с "пристяжной" набивкой ( М20 и "21" семейство "досальниковой поры") поставить можно умудриться, но геморно ( и особых преимуществ 2однокусковый" вариант не даёт. При тщательности работы)

 

То что набивка держит вал "мёртво" - терпимо. Коль можешь провернуть мотор " с рывка" за маховик - нормально. ( лишь бы сил у стартера для первого пуска хватило)

Ну а коли есть желание на холодную мотор катать ( и возможность - на стенде) - то моск нефиг парить по поводу тугости набивки вообще ( коль есть уверенность что только набивка "тупит")

1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и стенд и возможность. Катать конечно постараюсь, по всем старинным правилам. Интересно же.

Держит вал к сожалению не только набивка, хотя основной косяк в ней. Усилие на внешнем диаметре маховика с отпущенной набивкой, по косячному безмену, около 9кг. Это многовато.

Завтра слетаю в Москву на пару дней, а потом попробую померить все зазоры. В Москве если успею заеду в "Механику". Куплю Plastigage

проволоку. Вот ей и померю. "Механика" потому что, там есть в продаже смазка сборочная, клейкая. Она годится для переборки в "склад".

Почему все хлопоты. Побаиваюсь я за набивку. При таком натяге, подгорит зараза.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я капиталил двигатель и ставил набивку, на коленвале перед набивкой нарезал 2,5 витка обратной резьбы. Пока 5 тыс. ни капли масла. Набивку ставил Мерсовскую.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, за отчёт, много ценной информации!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я капиталил двигатель и ставил набивку, на коленвале перед набивкой нарезал 2,5 витка обратной резьбы

А я когда капиталил, просил шлифовщика обновить накатку на шейке, там где набивка прижимается. Так он дьявол мне там маслосгонную резьбу захерачил, причом глубокую (около 07-08мм) и говорит не сцы, всё будет путём. Движок собрал, не заводил ещё, но чот я очкую. Уж больно эта резьба конкрэтная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, если маслосгонная резьба нарезана на том месте куда набивка прилягает, то она набивку как мясорубка перемелет при вращении коленвала. Она должна нарезаться до набивки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Накатки на шейке не должно быть.

Но все пытаются делать, так как на моторах ЗМЗ она есть, а разницы в узле, нет никакой.

Действительно просто нарезают резьбу с притупленными вершинами зубьев.

Думаю не стоит беспокоится, так как не одно поколение практикует данный метод, и вроде не жалуются.

Хотя лично мое мнение, если уж делать то как делает завод. А завод делает резьбу многозаходную, с очень большим шагом.

Короче станок токарный такой шаг похоже не делает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делал движок недавно, набивку брал однокусковую, х.з. чья но не Мерседес, вроде ЗМЗ новая какая-то - хотя понравилась - плотная, а не бесформенно-расползающаяся наша. Ставил одним куском - несколько геморойно, но возможно. Основное - стык должен резатся наискосок, так лучше держит. Двигатель за маховик проворачивался с трудом руками - однозначно держала набивка, ибо не растачивал. Не бежит вроде, тьфу-тьфу. Маслосгонную накатку сделали до меня еще - хуже от нее точно не будет я думаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не знаю как на моторе М20, но на моторах ЗМЗ (от волг 24 и 2410) никогда не было нарезки, но была накатка. То о чем вы говорите это нарезка. На заводских валах эта накатка похожа на поверхность мелкого напильника. Если эта часть вала износилась, то ее шлифуют и наносят новую накатку. Это по заводскому и лучше резьбовой нарезки. Есть гарантия того, что при маленьком износе опорных колец коленвала набивка не потечет, в отличие от нарезки. Нарезка начинает работать как мясорубка только при износе опорных колец, когда вал приобретает продольное движение, особенно при выжимах сцепления. Мерседесовская набивка очень хорошая. Ее не нужно ставить целиком по кругу, это трудно и не нужно. Надо лишь вставить набивку в блок и прижать ее валом. После того как она плотно сядет обрезать очень острым ножом, чтобы она не разлохматилась. Затем вставить набивку в корпус коренного и так же прижать ее к валу, обстучать корпус с набивкой на валу После чего обрезать и уже потом четверки и немного герметика. Если так поступить с валом с накаткой, то это служит долго, в отличии от вала с нарезкой. У меня мотор от 24 ки пробегал без ремонта и подтекания масла из набивки больше 350 тыс. км. И те моторы, которые я делал для друзей так же пока без нареканий. Я просто всегда восстанавливаю заводскую накатку.

Изменено пользователем двс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и еще, мерсовская набивка вал держит здорова. Поэтому обязательно нужно капнуть несколько капель на вал. После того, как поставлен вал коренные нужно дотягивать постепенно и между подтяжками прокручивать вал. ( естественно это делается так, чтобы вкладыши не провернуть, т.е. затягиваем вал, а потом его тянем с промежутками) Далее все затягивается как положено и вращается вал, немного нужно разработать. После того как он станет вращаться туго, но от руки ставим шатуны. Такой движок заводиться со стартера без проблем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обновил первое сообщение, добавил еще одну набивку (188.680) от Elring.

Так же добавил перечень моделей Mercedes-Benz где она применялась, и каталожные номера для заказа.

То что сделал, снял. Стало интересно, как она села под прижимные пластины.

Села очень плотно.

Однако на мой взгляд, я зря оставил выступающие концы над блоком.

post-2772-0-15162400-1348695056_thumb.jpgpost-2772-0-99482400-1348695058_thumb.jpg

post-2772-0-95118800-1348695070_thumb.jpgpost-2772-0-07950500-1348695074_thumb.jpg

Однако осаживать нужно было все таки плотнее. Вокруг набивки, выступило вещество наполнитель. Видно ли по фото, не знаю.

post-2772-0-05790200-1348695063_thumb.jpgpost-2772-0-04158900-1348695067_thumb.jpg

В памяти всплывают картины того как это делали в таксопарке. Уложив набивку в постель, прокатывали ее рукояткой молотка, опирая ее поперек набивки, и прикладывая весь свой вес.

 

Еще одна полезная штука, позволяющая собрать двигатель и отсрочить запуск.

Масло для сборки двигателя «Ультра Слик» 328 руб.

post-2772-0-33187400-1348697436_thumb.jpg

Изменено пользователем Артём39
1 пользователю нравится это

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артем, а каков в мм размер сечения набивки должен быть? вроде на фото VICTOR REINZ и "мерсовская" разные по толщине, какие у них размеры и у Elringа ?

Изменено пользователем -vovan-

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 мм.

Elring зрительно тоньше чем VICTOR REINZ

Elring зажимает вал меньше чем VICTOR REINZ

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 мм должна быть - понятно, а реальные размеры всех трех каковы?

Изменено пользователем -vovan-

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что характерно, хочу купить набивку в Mercedes. Цену поглядеть, ну и ее родимую рассмотреть.

Артем39, я удивляюсь, покупать масло 118 мл. по 328 рублей и экономить на набивке мерседес, интересно , сколько она у вас стоит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нееее. Я не экономлю. Не было времени на неделе заехать в сервис, а по выходным отдел продажи запасных частей не работает, теперь, почему то.

Я да же поспорил со старшим на приемке. Говорю, что мол за ерунда? Я блин тут, приехал, тра ля ля, ключи от ихней марки у меня в руках :). Где блин говорю запчасти? Что за фигня какая то! А он, у нас женщина одна. Она только по рабочим дням. Я говорю, зачем она по рабочим дням, когда мы все то же по рабочим дням, и ключами так, на пальце кручу. А он говорит, вам что надо то? Машину оформлять будете? Ключи то от склада у нас, так что детали достанем. Тут я и сказал что надо... Короче сказал он мне что бы я приезжал в рабочее время, а я ему сказал что в следующий раз куплю "Бэху".

Почти все правда :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! А есть ли разница как ставить набивку относительно плетения? Или всё равно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

капиталил м20 поставил мерсовскую набивку,при первом пуске посала зараза так что разницы помоему нет какая она мерсовская или наша одно гамно и болезнь у моторов с набивкой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ставил и не раз набивку Мерсовскую Viktor Reinz,работает без замечаний и нареканий.Советую.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти