Перейти к контенту
Конференция ГАЗ-69
Муж Долговой

Генератор. Замена на 90 А

Рекомендуемые сообщения

Пока готовлю кузов к покраске ... работа нудная и не очень интеллектуальная ... подумываю о замене генератора.

Возьмём крайний случай - 90 Ампер. При 2800 об/мин.

***

1.     90 Ампер - это сварочный ток для тройки электрода. Это даже Федот знает.

 

2.     1 кв. мм меди держит 7,5 Ампер. (Отдельные нудисты могут поспорить ... в зависимости от условий прокладки, рода тока, ПВ, диаметра ... может быть и 7,3 и 7,8 А. Ерунда всё это. Всю жизнь так провода прикидываю ... ни разу не ошибся). Т.е. провод нужен 12 мм.кв. Таких не бывает. 10 или 16. Но поскольку газик в жизни не возьмёт 90 А ... хватит ему и 10 квадратов.

 

3. Генератор - деталь довольно свободная и переделку кронштейнов вообще можно не описывать. Кто во что горазд ... лишь бы было крепко и натяжимоудобно.

 

4.     Ремень. Ну тут просто. Есть таблица. Проверенная практикой. По которой каждый сам себе выберет профиль ремня, их количество и диаметры шкивов в зависимости от любимых оборотов двигателя и нагрузки на подшипники помпы. Два ремня можно чуть слабей натягивать. (Для справки ... 90А умноженное на 15 Вольт ... это 1,35 киловатт).

Чтобы вы не терялись ... вот таблица:

post-30329-0-21779200-1471980748_thumb.png

 

5.    Амперметр родной только до двадцати умеет считать. А менять его не хочется. Да и толстый провод 10 квадратов в щиток тоже тянуть не охота. А выход есть.

 

 

 

   Переделка:

 

Основных идеи две ... большая и маленькая.

Большая заключается в том, что амперметр менять не нужно вовсе. И тащить под щиток приборов провода тоже не нужно.

Из РР-24 выкидываем все потроха ... на их место ... на изоляторах собираем внешний шунт. Шунт самодельный из любого нихрома ... хоть из тэна хоть из электроплитки. (У меня есть полоска 10/1 мм сечением .... шунт от старого САГа.)

Один из способов настройки:

- грузим лампочками через амперметр до показаний - 20А.

- параллельно клеммам амперметра (щиток разбирать не надо. По схеме ... "Я" на РР24 и "+" на АКБ) подключаем нихромовые проволочки пока амперметр не покажет -10А. Записываем их количество.

- добавляем лампочек до показания -20А.

- опять добавляем параллельно проволочек пока не покажет -10А.

   Всё это делается на не заведенном моторе ... поэтому аккумулятор надо периодически подзаряжать.

   Теперь мы для себя знаем, что амперметр получился 80 -тиАмперный.

20 - это 80А, 10 - 40А. Непродолжительный зашкал до 90 Ампер его не сломает.

Если таки эксплуатация покажет что слишком загрубили ... ну всегда есть возможность вернуть часть чувствительности.

Вторая идея - не удалять родной провод (Если не путаю он 4 квадрата), а параллельно ему прокладываем 6мм от "+" нового генератора до РР24  и от РР 24 до "+" стартера.  И того получаем 4+6=10 квадратов. А это 75 Ампер. При допустимом кратковременном перегрузе 20% ... 90 Ампер.Вот на схеме показаны добавленные два проводка зелёный и коричневый.

post-30329-0-30866100-1471983206_thumb.png

Провод "ш" родного пучка через  одноамперный диод (при необходимости. Бывает на некоторых интегралках не глохнет мотор при выключении зажигания) задействуем на интегралку нового генератора перецепив другой его конец с РР24 на катушку зажигания.

 

Теперь ток будет течь от генератора на АКБ через параллельный шунт. Ничего не сожгём. Внешний вид и пучок практически без изменений.

После того как провода подмотали. Всё проверили. Можно купить в магазине два метра верёвки в оболочке нужного цвета и диаметра ... выпотрошить .... и надеть оболочку на эту часть пучка. Но это не обязательно.

Изменено пользователем Муж Долговой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Федот68    2 625

Боря.

 В школе скурил учебник физики.... :(

И опять херню какую-то из пальца сосёт...

 

Сила тока при одинаковом напряжении зависит от сопротивления.

 А не от  мощности источника тока .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боря.

 В школе скурил учебник физики.... :(

И опять херню какую-то из пальца сосёт...

 

Сила тока при одинаковом напряжении зависит от сопротивления.

 А не от  мощности источника тока .

Федот!!! Не лезь в чём не шаришь!

Сила тока зависит от мощности потребителей ... при одинаковом напряжении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex52    885

Федот!!! Не лезь в чём не шаришь!

Сила тока зависит от мощности потребителей ... при одинаковом напряжении.

А у каждого ПОТР ЕБИТЕЛЯ, есть сопротивление, прикинь какая загадка..............

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у каждого ПОТР ЕБИТЕЛЯ, есть сопротивление, прикинь какая загадка..............

Да не может быть!

***

На лампочках написана мощность. На моторчиках всяких тоже. В низковольтных цепях сопротивление даже не меряют, так как оно очень маленькое ... десятые доли Ома ... в районе погрешности тестера. Все расчёты ведутся мощностями и силой тока.

Изменено пользователем Муж Долговой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex52    885

Да не может быть!

***

На лампочках написана мощность. На моторчиках всяких тоже. В низковольтных цепях сопротивление даже не меряют, так как оно очень маленькое ... десятые доли Ома ... в районе погрешности тестера. Все расчёты ведутся мощностями и силой тока.

Верно говоришь, но от этого сопротивление никуда не девается, ОНО ЕСТЬ!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно говоришь, но от этого сопротивление никуда не девается, ОНО ЕСТЬ!

Я писал как удобнее с практической точки зрения.

***

Твои и Федота познания в физике ограничиваются смутным представлением закона Ома для участка цепи.

Не густо.            А есть ещё закон Ома для полной цепи. Тепловое действие тока. Закон .Миши Фарадея. Буравчики там всякие.

Почитай учебник. Интересно и познавательно.

Изменено пользователем Муж Долговой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
m1609    40

Позвольте немного прокомментировать:

1.Амперметр с наружным шунтом работать не будет,для этих целей применяется миливольтметр(обычно 75mV),проградуированный в амперах

2.Если уж очень хочется,можно применить амперметр от Камаза(50А) или от К-700 (100А),внедрив его в штатный корпус - потроха у всех одинаковые,различаются калибровкой.

3.Посмотрите внимательно схему - амперметр подключен так,что показывает только баланс АКБ;нагрузка,снимаемая с генератора,идёт мимо амперметра.То есть при наличии хорошего аккумулятора и мощного генератора,который потащит всю нагрузку без разрядки АКБ мощный амперметр,собссно.и не нужен,что могу подтвердить своим опытом;на 157м давно стоит генератор 95А и штатный амперметр - всё работает,не горит

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвольте немного прокомментировать:

1.Амперметр с наружным шунтом работать не будет,для этих целей применяется миливольтметр(обычно 75mV),проградуированный в амперах

2.Если уж очень хочется,можно применить амперметр от Камаза(50А) или от К-700 (100А),внедрив его в штатный корпус - потроха у всех одинаковые,различаются калибровкой.

3.Посмотрите внимательно схему - амперметр подключен так,что показывает только баланс АКБ;нагрузка,снимаемая с генератора,идёт мимо амперметра.То есть при наличии хорошего аккумулятора и мощного генератора,который потащит всю нагрузку без разрядки АКБ мощный амперметр,собссно.и не нужен,что могу подтвердить своим опытом;на 157м давно стоит генератор 95А и штатный амперметр - всё работает,не горит

1. Амперметр с выносным шунтом работает. Проверено. Только рассчитать его практически невозможно. Проще подобрать экспериментально.

2. На газик хоть стоамперный генератор поставь ... он всё равно останется 20-амперным. Если не добавить потребителей.

3. Если добавить лампочек и механизмов ... ток увеличится ... сечения провода родного не хватит. Вот я и предложил способ как добавить ... не внося существенных изменений в конструкцию.

4. Весь ток идёт через амперметр. Весь, что выдаёт генератор.

       Короче ... от Федота ты тоже не далеко ушёл в развитии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
m1609    40

1.Допустим,спорить не буду - не пробовал

2.Интересная мысль...Получается,что тарировка прибора зависит от числа потребителей и марки автомобиля,на котором он установлен...

3.Про сечения проводов я ничего не говорил.

4.Повторюсь;посмотрите внимательно схему - провод от генератора лишь коммутируется с потребителями на клемме амперметра,а ЧЕРЕЗ него подключен только аккумулятор.

Короче ...спасибо за оценку,я хоть мало пишу,но читаю форум регулярно и Федота весьма уважаю.Польщён.

С ув.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex52    885

1. Амперметр с выносным шунтом работает. Проверено. Только рассчитать его практически невозможно. Проще подобрать экспериментально.

2. На газик хоть стоамперный генератор поставь ... он всё равно останется 20-амперным. Если не добавить потребителей.

3. Если добавить лампочек и механизмов ... ток увеличится ... сечения провода родного не хватит. Вот я и предложил способ как добавить ... не внося существенных изменений в конструкцию.

4. Весь ток идёт через амперметр. Весь, что выдаёт генератор.

       Короче ... от Федота ты тоже не далеко ушёл в развитии.

 

 

Я писал как удобнее с практической точки зрения.

***

Твои и Федота познания в физике ограничиваются смутным представлением закона Ома для участка цепи.

Не густо.            А есть ещё закон Ома для полной цепи. Тепловое действие тока. Закон .Миши Фарадея. Буравчики там всякие.

Почитай учебник. Интересно и познавательно.

Прекрасно, я по первой специальности РАДИОТЕХНИК, и представление о законе Ома имею,

так что дядя аккуратнее с посланиями, представь что еще есть полное сопротивление цепи, которое называется Импеданс, можешь почитать и поинтересоваться что это такое, авось пригодится)))))....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АлексейК    1 025

Позвольте немного прокомментировать:

1.Амперметр с наружным шунтом работать не будет,для этих целей применяется миливольтметр(обычно 75mV),проградуированный в амперах

2.Если уж очень хочется,можно применить амперметр от Камаза(50А) или от К-700 (100А),внедрив его в штатный корпус - потроха у всех одинаковые,различаются калибровкой.

3.Посмотрите внимательно схему - амперметр подключен так,что показывает только баланс АКБ;нагрузка,снимаемая с генератора,идёт мимо амперметра.То есть при наличии хорошего аккумулятора и мощного генератора,который потащит всю нагрузку без разрядки АКБ мощный амперметр,собссно.и не нужен,что могу подтвердить своим опытом;на 157м давно стоит генератор 95А и штатный амперметр - всё работает,не горит

 

Чё вы тут ОМничаете? Горе от ума. В процитированном посте, человек все и написал. Как оно есть. На самом деле.

Шунты- импедансы! :D

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gazonchik1969    1 242

 

Завтра

+24° +13°

ясно

756 мм

95%

3 м/с

Пт, 26/08

+25° +12°

ясно

758 мм

98%

2 м/с

Сб, 27/08

+29° +13°

ясно

758 мм

90%

1 м/с

Вс, 28/08

+30° +17°

ясно

756 мм

66%

2 м/с

Пн, 29/08

+31° +18°

ясно

753 мм

64%

2 м/с

Вт, 30/08

+32° +19°

дождь/гроза

748 мм

59%

3 м/с

идёт в речицу гроза))

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Федот68    2 625

Борь.

 Хоть ты и профи...

 завязывай с "казёнкой".

 Переходи на собсвтенноручно изготовленное.

 Только - не из картохи !!!

Пусть и банальная сахарка - она ТАКИХ побочных эффектов не даст...

 Береги себя!.

 

 По амперметру выше тебе уже сказали :

Правильно подключенный амперметр кажет ТОЛЬКО ток между потреблятелями ( акромя стартера) и аккумом.

 То бишь - меж бортовой сетью и аккумом.

Ибо "главная верёвка" ( сопля питания , коль по аглицки ) от гены цепляется на плюсовой вывод амперметра ( туда же и все потребители, кроме, ессно, стартера)

За прибор - не очкуй.

 

 90 , да хоть 900 А гена означает "всего лишь" мЕньшую просадку напруги под нагрузкой ( когда всех потреблятелей, да музыку с субваффером, да гирлянду танковых фар  повесишь). в 90% случаев в качестве "побочного эффекта" - достаточный ток ( напряжение) даже для подзарядки аккума ( амперметр "в плюс") даже на ХХ мотора.

 Обычно снимаемая мощность при этом с гены - не сильно отличается от той, что снимается с 40А его предшественника ( базар про семейство Г250 - переменки). И потому "обычного" ремня ( на моторах УМЗ451-417-и 24-402) даже одиночного - хватает.

 

Вот пиковые нагрузки...

А вот переход на "полуклиновой" ремень...

Сцуко - давит на карман ( посмотри гамазинные ценники на шкивы для поликлина ГАЗовского семейства)

Даже не давит. а - жаба гложет.

Изменено пользователем Федот68
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex52    885

Да не может быть!

***

На лампочках написана мощность. На моторчиках всяких тоже. В низковольтных цепях сопротивление даже не меряют, так как оно очень маленькое ... десятые доли Ома ... в районе погрешности тестера. Все расчёты ведутся мощностями и силой тока.

Обмотка эл мотора является обычной катушкой индуктивности,

ее сопротивление постоянному току минимальное, но сопротивление переменному току большое,

сопротивление переменному току называется реактивным, бывает емкостным и индуктивным.

Так вот в инженерных расчетах используется параметр мощность, для удобства, это первое,

Второе; примитивно, амперметр в нашей схеме показывает из какого источника идет ток к потребителям, из акб или из генератора,

последнюю мою фразу можно сильно критиковать, просто я пытался быть кратким.......... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90 амперный для слабаков, я поставил 216 амперный, теперь лебедка под нагрузкой не дает просадки напряжения ниже 13, надо только газку подкинуть.

post-10671-0-17037600-1472070758_thumb.jpg

post-10671-0-93276400-1472070814_thumb.jpg

post-10671-0-40289200-1472070865_thumb.jpg

Изменено пользователем джон на 69
  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АлексейК    1 025

216 - это пиковая максималка, после такой долгоаременной нагрузки - испаряются диоды. Обычный Валео, на 130 ампер.

Я конечно понимаю, что хочется думать про 216... :)

Дилеры вообще заявляют с него 230 ампер, а вот производитель ведет себя скромнее. О чем сообщает на этикетке.

Изменено пользователем АлексейК

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

216 - это пиковая максималка, после такой долгоаременной нагрузки - испаряются диоды. Обычный Валео, на 130 ампер.

Я конечно понимаю, что хочется думать про 216... :)

Дилеры вообще заявляют с него 230 ампер, а вот производитель ведет себя скромнее. О чем сообщает на этикетке.

Блиин, ну всё пошел плакать...

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АлексейК    1 025

Да не нужно.  Хороший генератор. Только берегите от песка-грязи. У него очень небольшой диаметр токосъемных колец,  склонность к быстрой проточке по щеткам.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня стоит 120А от советского лаза, который на холостых слегка подвывает -ностальгия!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-22133-0-30603000-1473777474_thumb.jpg  

Согласно вашей схемы вы выход с генератора (+) через балластное сопротивление подали на амперметр и на + акб, и нихром не стоит использовать он будет греться при нагрузке, проще взять медную пластинку и прикрутить на вывод амперметра (шириной 10мм и толщиной от 2 мм желательно) калибровать простым стачиванием пластины уменьшая ее ширину. Или подобрать уже готовый   post-22133-0-28308800-1473777810_thumb.jpg.

Изменено пользователем Сергей Ш

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти


×