Федот68

При замене штатного РВ в 402 моторе может возникнуть проблема посерьёзнее " низов иль верхов" . Ибо постели распредвала в этом моторе - несъёмные. То есть - просто сверловка в теле блока...( ну - обработанная) Личный мой опыт подсказывает - изменение степени сжатия сильнее всего на "характер" мотора влияет ( при остальных прочих равных) Повторяю: про преимущества ГБЦ "21" модели ( " квадратные" окна) я не говорил никогда. Кроме " живучести" ( из-за соблюдения технологии по сборке )- их нет Говорил - про желательность установки ГБЦ " от ОАО УМЗ" с " круглыме дыркаме" на 402 мотор .( какая ГБЦ конкретно - 414;417 или 421- не так важно) Степень сжатия ( толщина ГБЦ, " достижимая" её фрезеровкой) - дело религии и " техники".

порОй в Мерсозапцацках. Вроде как был Мерсодизель с цилиндрами о 89 мм в диаметре( урезать кольцо на 1.5 мм по длине - вполне допустимо), да с"толстыми" кольцами....

Газы и масло - либо кирдык поршням ( что ,к сожалению - крайне вероятно по " общей картине"), либо - кирдык направляющим клапанным ( больше - выпускных клапанов) Вот этот момент - самый невесёлый в рассказке.

3) "забить" на " автоневозврат" , и возвращать "повороты" в ноль вручную. Как на "Мерсе-крыло чайки" ( см. любимый многими фильм "Достучаться до небес") 4) вроде как на " ранних" 69 вообще поворотников не было.( по определению) а вот на "реэкспортном из ГДР" - стоял " почти вертолётный" тумблер ( производства ЧССР) на торпеде слегка сверху замка зажигания ( тоже чешского - " как от "Явы", с весьма хитрым ключиком...)

Про "БЛОК СЪЁЖИВАЕТСЯ И РАСПИРАЕТСЯ ГИЛЬЗАМИ" - фигня. Просто - неправильно гильзы вставлены ( все - высоко) , иль блок/ГБЦ кривые ( поеденные коррозией/побитые рукосуйными ремонтникаме) "волшебные 5-15 соток" ( " стандартный" зазор/натяг в этих моторах) - и тут "рулят". В смысле - выступание плоскости гильз над плоскостью разъёма блока ( после обжимки уплотнительных колец) должно быть в пределах 5-15 соток. С разницей по цилиндрам желательно не более 5ти.... Да и качественная ( типо - "безусадочная") прокладка ГБЦ на "24" семействе просто необходима. В этой номинации - "21" моторы рулят. НО! у ВСЕХ "21" ( от 21А через все 414-417 вплоть до 421/429) есть врождённый недостаток: разъём картера по оси коленвала. Что ( в сравнении с "24" ) имеет гораздо мЕньшую жёсткость и " терпимость" к дисбалансу коленвала/маховика = меньшие реальные максимальные рабочие обороты. В крайних случаях - " саморазбор" мотора ( откручивание колокола - самая распространённая болезнь 21 моторов) Повторяюсь. Есть блок "4022" - от мотора ЗМЗ4022 ( "родной для 3102 Волги" - что с форкамерной ГБЦ был и "156" карбом) Этот блок ( по инфе ОАО ГАЗ) ставился на 402 моторы ВСЁ время их установки на автомобили ( Волги и Газели) Главное его отличие от " просто 402" блока" - установка гильз " почти как в "21" моторе". Только нижнее уплотнение - двумя кольцами ( как на ЗиЛе иль КАМАЗе) Это что касается блока. Хотя - внедрить "21" блок в ГАЗ 69 ( да без переделки колокола) - несколько проще , чем "24". Что касается ГБЦ - всё гораздо проще и объяснимее: разные Ф клапанов и разные формы газоподводящих каналов - не рассматриваем ( в реальной жизни - малоощутима разница) А вот технология запрессовки в аллюминиевую ГБЦ стальных ( иль чугун???) жаропрочных сёдел клапанов - рассмотрим повнимательнее: в ГБЦ моторов, выпущенных ОАО УМЗ - как и положено, все сёдла после запрессовки ещё и зачеканены . Особенно на новых, не юзанных ГБЦ сие заметно Вот ОАОЗМЗ - похоже, давно упразднило сию операцию , более того - на сёдлах для ЗМЗшных ГБЦ что-то я не встречал фасок, "для этого предназначенных". Потому - на " родной 402" ГБЦ рано или поздно- но сёдла клапанов падают. Последствия - понятные ( замена ГБЦ как минимум, причём - " в режиме бегом") У кого-то сие бывает на 10-й тысяче пробега, у кого-то - на 200. У меня сие произошло примерно на 140-150 тысяче пробега мотора... Как поставить ГБЦ " от верхнепомпного" ( 21-451-417-" просто 24") мотора на 402 блок? - несложно. Нужен корпус термостата "421" модели и изготовить переходную пластину ( из 2-3 мм люминя) . Некоторые - " лишнее в каналах ГБЦ "заваривают/зашлифовывают. Им так проще. Ну и " саксофон" ( водораспределительную трубу) - надо из ГБЦ удалить При " 24" блоке - всё проще. С фильтром на " 24" - всё просто. ныне как минимум два " несколько разных" переходника на "Жигофильтр" в ГАЗолабазах в постоянном наличии. Цена вопроса 600- 900 рублей ( от жадности продаванов)

А продольный люфт распредвала выводил в " поле допуска"? ( 5-15 соток) . Выводится шлифовкой распорного кольца ( то, что зажато меж шестернёй и распредвалом и внутри упорного фланца находится) Пара шестерён - явно изношена. Замена ( подойдёт пара от любых ГАЗоУАЗомоторов) - показана. Только лучше поставь ( уточни)" свои" метки совпадения - базируясь от шпоночных пазов.

Топикстартеру : ни на один из конкретнейших вопросов в моём первом посте ты не удосужился ответить. Радиатор по крепежу - весьма похож на УАЗин, но жалюзи вертикальные . Значит - Волга. Скорее всего - "21". Дорогуша - мои знания и умения - не в тырнете набраны. Хотя немало полезной инфы я в подобных форумах почерпнул. Машинку ты лопатил по принципу " руки чешутся - дай чо-нить сделаю". Из всех " нововведений" , пожалуй. - только внедрение роликовых шкворней , да " пилёного шара" ( тут - вопрос сложный и спорный) - безусловно правильное решение. Кстати - мог бы отчётец с эскизами/чертежами по изготовлению " роликов" на родной ГАЗомост и выложить. И тебе - похвастаться, и людям - польза.

1) штатный переключатель поворотников привести в порядок ( ну - мож и не "штатныйЙ, а " от Газона52-53 , иль ЗиЛа древнего...) Там колёсико, катающееся по основанию руля - именно за "возврат в "0" " отвечает... 2) заколхозить полностью подрулевые переключатели. от чего - либо. Но - " полностью". Ибо в 100% случаев " возврат" - есть весьма нежно настраиваемая кинематика...

А звук тогда откуда такой " вкусный"????

улыбнула фраза про радиатор " от Победы" , да с патрубками, ну никак не подходящими к " победовскому" мотору ( кстати - мож кто прояснит про его РЕАЛЬНЫЯЕ отличия от него же самого, только на ГАЗ69??? - навесная " комплектуха" ( типа другой формы поддона и т. п.) - не в счёт.... Топикстартер - в очередной раз свою грамотность подтвердил.....

Я тебя " успокою" : в моей практике дважды поршни лопались примерно на 5ом ( ПЯТОМ!!!) километре пробега машины. Один раз - мотор УМЗ414/417 , оди раз - ВАЗ2103. В обоих случаях - заводской брак. В первом - косячный материал поршня. Во втором - " волшебным" образом поршень Ф76,4 был засунут в номинальный цилиндр. Хотя может всё проще - кирдык распредшестерням. Они и " трещат" по дизелному ( и провоцируют произвольное смещение момента зажигани я и открытия клапанов...)

ГРАМАТЕЮ- топикстартеру: 1) на "Иван-виллис" ( ГАЗ 67) " в родне" шли ШРУСы "бендикс-ввейс". ( каковые перекочевали и на ГАЗ69 и на УАЗ452/469/469Б) " недошрусы" типа "Пилёный шар" - это шарниры " нового образца" на УАЗ. На одной из версий мостов, устанавливавшихся на "форд-Виллис" ( тот самый - "ДЖИП" который) они как бы присутсвовали 2)про радиатор - уже сказано 3) сухие гильзы в мотор - это КРАЙНИЙ ( я бы сказал - последний) вариант ремонта поршневой. Из-за кардинально худшей теплопередачи и потому меньшего ресурса ( коробление гильзы с её преждевременным износом - неизбежны.) Тем более - мотор М20 имеет колоссальный запас по расточке. А подобрать поршня бОльшего, чем 83,5 ( официально " крайнего" по " руководству" ) размера , да при желании и настойчивости - вполне решаемая проблема в наше время. Повторюсь ещё раз : ЛИЧНО видел в продаже заводские ремонтные поршни для мотора ГАЗ51 Ф 85,5 мм. 4) нахуа укорачивать аморты от ГАЗ53? - или ТАК сделаны кронштейны под амморты, что не укорачивая - не впихнуть стандартных для УАЗа телескопических аммортизаторов ???? 5) для чего проставки на диски " от хунтера" ??? - дисковые тормоза, как и рулевые сошки родного ГАЗ69 моста - и так прекрасно уживаются с этими колёсами. Что в капремонт авто и приспособление его " для эффектных покатух" вложено немало сил , средств и души - видно. Но некоторые моменты - вызывают как минимум недоумение. Представляю - насколько жалко расставаться с любимой игрушкой. Предполагаю - " не от хорошей жизни". Надеюсь - мои замечания не обидели. А дали повод задуматься следующему владельцу о целесообразности и правильности некоторых " доделок".

Ещё раз про " советскую" терминологию: "М" - не знаю, что обозначает М означает МОТОРНОЕ Прим swat "8" - вязкость ( по САЕ- 20W20)." вязкость через дробь" - загущенное масло ( по сае 15Х40,5Х30,20Х50 и т. д.) 8 - вязкость в сантистоксах прим swat "В" или "Г" - " класс" масла ( аналог "АПИшных " вторых" букавок) "1" - масло " чиста бензиновое" - в дизель не канает ( большой нагар /осадок даст)( апишное S) "2" - " чиста дизельное" - нельзя лить в бензинку ( по тем же причинам)( апишное С) вот ! универсальное" ( а такие есть) - не помню точно. То ли "3" , толи " без циферки".( S/Сили C/S ) Мож вот где собака порылась????

Кроме САЕвского обозначения ( тупо - по вязкости) Есть ещё АПИшное - по " качеству" ( чем дальше буковка по алфавиту - тем лучше) Давление при рабочей температуре ??? - значит - масло с " Малой Арнаутской" и нет там загущения до 40 САЕшных единиц. Давление " на холодную" ? - так то и хорошо - ибо ничего хорошего в густом масле для начала работы мотора нет - на прибор оно "давит"( датчик находится " неподалёку" от насоса) , а к узлам не успевает проходить.... Не все ёгурты одинаково полезны.... "С женского форума: Татьяна: девчонки, обнаружила в холодильнике кефир, у которого истек срок годности 3 недели назад. подскажите, можно из него сделать оладьи? Bambinа: У меня знакомая такой кефир пьет, чтобы похудеть. Турбо-слим экспресс, она его называет." (с) ( любимый баш)

Похоже- трындец поршню ( поршням) . Треснули. Они и стучат " КАК ДИЗЕЛЬ" , и через трещины идёт прорыв рабочих газов в картер

Это и есть родной. Их было несколько " модификаций" Точнее - несколько " серий" бензонасосов имели модификацию с крепежом под моторы ГАЗ11(52) /М20( 69) В том числе и "Б-9" с люминёвой башкой ( под восемь винтов крепления) ( самый " массовый" советский - его "башка" ставилась и на " Волги" и УАзы и на ГАЗ53 в том числе ( даж вроде как была модификация и для ЗиЛ130) Определяющее для " подходимости" - фланец крепления к блоку со шпильками " накосяк" и похожим ( на тот, что у тебя есть) изгибом приводной лапки.( что упирается в эксцентрик распредвала)

лишние 50 кг на " морде", да смещённые вперёд ( коль ставить мотор , базируясь по КПП и удлинняя " морду") - немало. Но увеличенные " лапти" ( хотя бы 32", да по ширшеее)- вполне спасут отца бездорожной демократии. Ну и вспомним историю: ГАЗ11-73( и 11-40) имел как раз такой же мотор, КПП ГАЗММ ( по потрохам - 1=1 ГАЗ51) , и обладал поныне непревзойдённой " в стоке" проходимостью ( особо - " взятие косогора") Всё новое ........(с)

В какой комплектности? Я - про 180 кг про УМЗ451-417 и ЗМЗ24-402 вроде как помню ( правда- первой комплектности - со стартером, геной и карбом...) Про 51/52 мотор - тоже в памяти 260 кг отложилось ( как-то планировали менять мотор в своём ГАЗоне на дизель от Т40. Все справочники " наизусть" помнил. Так руки и не дошли....)

Следов ПРОВОРОТА второго кореного представленного " 24" ( иль 402) мотора не увидал. Вот попытки " отшкрябать" гуано на его постели - видны ( риски диагональные , непараллельные меж собой и взаимопересекающиеся " по группам" - такие оставляет иногда железная щётка, но чаще - " шпатель" - старый сапожный нож, пользуемый для отчистки грязи/ отколупывания нагара.) Старинный ( а мотор М20 можно уже смело относить к таковым) двигатель при ремонте просто нельзя не НА ОТЛИЧНО делать. Ибо кощунственно впустую тратить силы/ время на поиск многих раритетных запчастей. А " современный" ( 21-24 семейств) - грешно при нынешнем изобилии запчастей правильно не собрать. ( про полные прилавки контрафакта - в курсе. Но - тут "на зуб" ( микрометр с напильником ) порой приходится пробовать... З.Ы. По " сказкам маслопродаванов" - " белый Шелл" ( Х100) уде лет десять- пятнадцать неконтрафактный в России не найти. Личный опыт его пользования ( 1996- 98 годы) - СИЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ Неплохое масло ( из лично проверенныхминералок) - " японический" ЭНЭОС . Из наших - ещё пару лет тому очень достойно вёл себя "Спектрол". ( ныне марочка по- моему " сдулась". Рад буду, коль ошибся) Причём - и минералка весьма достойная, и полусинь - порой покруче " иноаналогов" ( а их в классе вязкости по САЕ 15Х50 немного)

Как мужику повезло, что не в нашей раше он такой клад надыбал... заипался бы докУменты на эти машины по судам выбивать.....

Базар про шайбу- усилитель для крепления датчика и заборника. Резьба там ( по пять штук М5) - точно не лужёная. Речь - именно про " прикипаемость" родных винтиков. З.Ы. большинство " старорежимных" отечественных бензобаков не лужёные , а освинцованные. Это по сути - тоже самое. Только не оловянным ( оловянно - свинцовым) припоем, а " чиста свинцом" .( про марку его - точнее примеси/ их отсутсвие - ничего не скажу. Ибо не знаю)

Так. К слову. На " старых" модификациях "21" мотора ( до 417 включительно) демпфера и не было ( демпфер есть " сайлентблок" - эдакий " передний маховик", да с резиновой проставочкой для сглаживания вибраций типо) Других отличий в КШМ как-то не определил от " новых" "21" моторов ( 4178 и 421) С 24/402 - та же ботва. Думаю - вряд ли какие доп. переделки нужны будут ( кроме обрезки возможной для " впибалдемости" узла в авто - как приходится срезать второй ручей с ГАЗеле шкива при установке на УАЗ - иначе не лезет - в радиатор упирается...)

От тут - согласный со Сватом. Такое - от масла "Нордикс " минералки ( иль "Тексако" - что одна херня) бывает тысяче на пятой- шестой пробега уже. Вот подогретый мотор, да на М8Г2 - пестня. "Сталактиты " нагара ( кокс ) начинаешь отламывать - выламывается " с мясом" - с металлом картера... А что " внутрях" ??? ( в каналах ???? )

Дополню мысль ДЕДа: вот я бы например - трижды подумал бы и не стал всё же ставить " дутый руль. " старородня" трёхспицевая - удобнее стократно ( и за спицы провернуть руль в гОвне мона, и " прозрачный " он - а толщина " бублика" оплётками " нагоняется") Вот подрулевой бы переключатель света - воткнул бы немедля. " от лени" ( лень морочиться с релюшками) - "КАМАЗовский", ну или любой друго " по вкусу," Так что - каждый .....как он хочет.

Давай и дальше чисто " дизельное" масло в бензомотор. А потом - " пачиму у мну все каналы шламом забитые....." Ныне масел - выбор ого-го какой. При грамотном подходе - на любой движок ( учитывая степень изношенности) подобрать несложно. М8 Г2 - даж в голодные времена только неумные люди лили в бензомоторы ( да- Г1 тока на конвейер ВАЗа шёл...) . Ибо кончались эти моторы быстрее , чем на В1. Всё дело в " волшебных пузырьках" - присадках. Которые " гасят" продукты сгорания либо бензина ( "1" , иль по АПИ - "Эс" ) либо солярки ( "2" иль "Це") есть ещё " универсалы", но всёж - " с предпочтениями" ( предпочтения - и пишут впереди, до дробного знака). В эксплуатации моторов ( что касается применимости масел) - продолжайте пользоваться инструкциями более чем полувековой давности. И удивляйтесь - как это у соседа мотор вдвое против вашего выхаживает, да " с покатушками". А вот для качества капремонта важно не " кто" а " как" - соблюдая все технологические операции, или наплевав на них ( как мой сосед по гаражу Лёва - сорок пять лет машины ( моторы ) чинит. А " варить" поршни ( кипятить в водяной бане) перед " свадьбой" с шатуном/пальцем - считает излишним..... То же и про прочистку коленвала после шлифовки с выниманием заглушек маслоканалов....)